Η αποκρυπτογράφηση του μπόνους γκανιάν του ΟΠΑΠ στον ιππόδρομο (μαύρα κοράκια-κόκκινα κοράκια)

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,834
1,451
113
Τώρα που δημοσιεύει ο ΟΠΑΠ τις αποδόσεις γκανιάν τόσο πριν από το μπόνους όσο και τις τελικές μπορέσαμε να αποκρυπτογραφήσουμε πως δουλεύει αυτό το μπόνους.
Δεν είπαμε ποτέ ότι δεν είναι μπόνους, αλλά ότι καλύτερα θα ήταν αν μείωναν τις γκανιότες ομοιόμορφα σε όλα τα είδη στοιχήματος, τώρα μάλιστα που τους έχουν απαλλάξει από το ενοίκιο Μαρκόπουλου.

Για να καταλάβετε τι γίνεται κατ' αρχήν βγάλαμε ένα πίνακα με τις αποδόσεις προ και μετά και τους τζίρους για τις τελευταίες δύο ιπποδρομιακές συγκεντρώσεις (12 ιπποδρομίες).
Τις αποδόσεις τις πήραμε από το pdf του ΟΠΑΠ με τα πλήρη αποτελέσματα και τους τζίρους από τη σελίδα με τα "γρήγορα αποτελέσματα".

ganiantable-page.jpg


Τώρα κάνουμε τη διερεύνηση.

Πρώτα βάσει τι μας λέει ο ΟΠΑΠ.
Ο ΟΠΑΠ μας λέει ότι αν το διανεμητέο βάσει τζίρου κάθε ιπποδρομίας είναι κάτω των 2000 ευρώ, το συμπληρώνει αυτός για να φτάσει τα 2000 ευρώ, ενώ αν το διανεμητέο βάσει τζίρου ξεπερνάει τα 2000 ευρώ, τότε δεν επεμβαίνει (δεν δίνει μπόνους)
Το διανεμητέο βάσει τζίρου είναι ίσο προς το 90% του τζίρου - αφού η γκανιότα στο παιχνίδι του γκανιάν είναι 10%.

Με τις τιμές των τζίρων που αναφέρει ο πίνακας τώρα, τα διανεμητέα βάσει τζίρου είναι για τις 12 ιπποδρομίες:

2057.40, 2047.50, 2078.10, 2067.30, 2606.85, 2052.90, 2032.65, 2015.55, 2047.95, 2051.10, 2086.20 και 2112.75

Άρα καμία δεν πρέπει να έχει μπόνους και άρα οι αρχικές αποδόσεις γκανιάν δεν θα είχαν καμία προσαύξηση !
Άρα τι γίνεται ;
Δεν δουλεύει έτσι, πρέπει να δουλεύει αλλοιώς.

Για να το βρούμε πως δουλεύει ξεχνάμε τον κανονισμό όπως είναι διατυπωμένος αλλά έστω ότι υπάρχει κάποιο μπόνους που δίνει ο ΟΠΑΠ.
Υποθέσατε τώρα ότι σε μία ιπποδρομία ο τζίρος που έχει παιχτεί είναι Τ, ο αριθμός των μονάδων που κερδίζουν είναι Ν, το μπόνους είναι Β, η απόδοση πριν από το μπόνους είναι u και η απόδοση μετά από το μπόνους είναι v (v >= u).

Ισχύει:

u = 0.9 * T / N ................................. (1)
v = (0.9 * T + B) / N ..........................(2)


Διαιρούμε την σχέση (2) με την σχέση (1) και

v / u = (0.9 * T + B) / (0.9 * T)

Εκ της οποίας προκύπτει:

B = 0.9 * (v/u - 1) * T ..................... (3)

Από τον πίνακα πάλι υπολογίζουμε, για τις 12 ιπποδρομίες τις τιμές του Β:

487.28, 593.20, 306.93, 401.97, 6.97, 537.87, 771.00, 1004.88, 595.68, 563.05, 239.40, 43.79

Αν λοιπόν οι τζίροι είναι αληθινοί, τότε αυτά τα μπόνους έδινε.
Γιατί αυτά και με τι κριτήρια δεν ξέρουμε, αλλά αυτά πρέπει να ήταν τα μπόνους.


Τώρα αν υποθέσουμε ότι οι τζίροι δεν είναι αληθινοί, αλλά το διανεμητέο είναι 2000 σταθερό κάθε φορά, τι προκύπτει για τους "πραγματικούς" τζίρους ;

Πρέπει να ισχύει για το μπόνους B = 2000 - 0.9 * T, οπότε η (3) γίνεται:

2000 - 0.9 * T = 0.9 * (v/u - 1) * T

και ο τύπος (3) γράφεται στη μορφή:

T = (2000 / 0.9)*(u / v) .................. (4)

και προκύπτουν για τις 12 ιπποδρομίες οι "τζίροι":

1796.69, 1723.03, 1936.24, 1860.47, 2216.3, 1763.67, 1611.11, 1482.9, 1721.50, 1743.59, 1993.46, 2177.1

Όλα αυτά τα νούμερα είναι σαφώς κάτω του 2222.22 (= 2000/0.9) που είναι το όριο για να υπάρχει μπόνους, σύμφωνο με τη διακήρυξη, εκτός από μία περίπτωση, την ιπποδρομία 133 που πρακτικά δεν υπήρξε καθόλου μπόνους (3.14-3.15 οι αποδόσεις).


Γιατί ο ΟΠΑΠ τώρα κάνει αυτό το φαινομενικά παλαβό, να λέει ψεύτικους τζίρους που δεν αντιστοιχούν αλλά να δίνει τα μπόνους ;
Κανονικά έπρεπε να ανακοινώνει τους σωστούς τζίρους και επίσης στη διάρκεια της περιόδου στοιχηματισμού να μας λέει "αυτή τη στιγμή η απόδοση πάει τόσο χωρίς μπόνους, τόσο με μπόνους !"
Αλλά αν το έκανε αυτό θα ήταν σαφώς αντιεμπορικό. Διότι δεν θα μας έλεγε "κύριοι παίρνετε στα σίγουρα π.χ. 30% παραπάνω από όσο λέει αν βρείτε τον νικητή" αλλά θα μας έλεγε "παρακαλάτε να μην παίξουν άλλοι μετά από εσάς για να πάρετε το 30%" !
Με αυτού του είδους το μπόνους δεν λέγεται αυτό, θα ήταν βλακεία.
Καλά λοιπόν, ας μην λέει τίποτα. Ας το κάνει όπως το κάνει, να παρουσιάζει στις οθόνες των στοιχηματικών δεδομένων τις αποδόσεις χωρίς μπόνους και στο τέλος να ανακοινώνει τι προέκυψε μετά aπό το τυχόν μπόνους.
Αλλά γιατί ανακοινώνει φανταστικούς-αναληθείς τζίρους που ξεπερνάνε μάλιστα το όριο των 2222.22 ευρώ ;
Αυτό προφανώς το κάνει για να μπερδέψει τους αδαείς - ότι και καλά δεν παίζει ρόλο ο τζίρος - παίχτε και θα πάρετε μπόνους !!!
Αλλά δεν ισχύει βέβαια διότι όσο ο μέσος όρος του πραγματικού τζίρου αυξάνεται προς τα 2222.22 ευρώ, τόσο εξανεμίζονται τα μπόνους και κάποια στιγμή βέβαια θα πάψουν να υπάρχουν.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Aυτή η φωτο ειναι τραβηγμενη πριν ανοιξουν τα κουτια απο τυχαια ιπποδρομία πανω δεξια ειναι ο τζιρος.


Εγω στη θέση σου παντως αντι να ασχολιόμουν με αυτό θα έκανα το εξής εποικοδομητικό. Από το verdict index θα χωριζα τις ιπποδρομίες σε εμπόδια και φλατ μετά χαντικαπ και μη μετά μικρες μεσαίες μεγαλες αποστασεις και θα εβλεπα με difficulty index μεχρι 5 με κλασεις <3 , < 4 και <5 ποια θα μου εβγαζε θετικό ταμείο ξεκινώντας με παράμετρο το difficulty index.
 
Aυτή η φωτο ειναι τραβηγμενη πριν ανοιξουν τα κουτια απο τυχαια ιπποδρομία πανω δεξια ειναι ο τζιρος.


Εγω στη θέση σου παντως αντι να ασχολιόμουν με αυτό θα έκανα το εξής εποικοδομητικό. Από το verdict index θα χωριζα τις ιπποδρομίες σε εμπόδια και φλατ μετά χαντικαπ και μη μετά μικρες μεσαίες μεγαλες αποστασεις και θα εβλεπα με difficulty index μεχρι 5 με κλασεις <3 , < 4 και <5 ποια θα μου εβγαζε θετικό ταμείο ξεκινώντας με παράμετρο το difficulty index.

Πάνω δεξιά έχει τζίρο 1649 ευρώ και μετά από κάτω το αλλάζουν και το κανουν 2200 μήπως θες να πεις ;
Δεν τον είχα δει αυτόν τον πίνακα στη διάρκεια στοιχηματικής περιόδου - έβλεπα τους άλλους των πρακτορείων που δεν αναφέρουν τον μέχρι στιγμής τζίρο στο γκανιάν.

Αυτή η ιπποδρομία στην εικόνα είναι από τι 19/5 και δεν πάει τόσο πίσω η σελίδα του ΟΠΑΠ με τους τζίρους να δω τι έγραψαν στο τέλος. Το μπόνους ξεκίνησε 12/5.
Πάντως η άλλη σελίδα με τα πλήρη αποτελέσματα λέει απόδοση χωρίς 1.99, απόδοση με 2.70 και είχε κερδίσει η ΜΠΛΟΥ ΤΕΜΠΕΡΑ.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Γιατί όμως ο ΟΠΑΠ δημοσιεύει τζίρους παιχνιδιών στις ιπποδρομίες ενώ για τρία χρόνια δεν δημοσίευε ;
Μήπως κάποιος νόμος το κατέστησε υποχρεωτικό ;
 
Κοιτα εδω και θα καταλαβεις παντα εδινε τους τζιρους ο οπαπ

Η πρώτη φώτο σου είναι 23/5 (είχε ξεκινήσει το μπόνους) από τη σελίδα των "quick results".
Είχε κερδίσει τελικά η ΓΚΛΑΝΤΝΕΣ.
Πράγματι εμφανίζει τζίρο πάνω δεξιά που φαίνεται αληθινός, αλλά λέμε στο τέλος βάζουν τον ψεύτικο.
Η δεύτερη φώτο είναι από το πρακτορικό site και δεν εμφανίζει τζίρο γκανιάν.
Εγώ τη σελίδα της πρώτης φώτο δεν την άνοιγα ποτέ πριν τελειώσουν οι ιπποδρομίες αλλά εν πάσει
περιπτώσει οι τελικοί εμφανιζόμενοι τζίροι γκανιάν είναι πάντα ψεύτικοι.

Πήρα και την ΕΕΕΠ και είπαν η δημοσίευση τζίρων για τα αμοιβαία δεν είναι υποχρεωτική (λίγο θυμωμένα).
 
Τελευταία επεξεργασία:
παλιότερα όταν ηταν ΟΔΙΕ(εννοω πριν τον πάρει ο ΟΠΑΠ) αν δεν κάνω λάθος εμφάνιζε ολους τους τζίρους ή κανω λάθος;
 
παλιότερα όταν ηταν ΟΔΙΕ(εννοω πριν τον πάρει ο ΟΠΑΠ) αν δεν κάνω λάθος εμφάνιζε ολους τους τζίρους ή κανω λάθος;

Ναι και ο ΟΠΑΠ για το ΠΡΟΠΟ-Λόττο κλπ.
Τώρα αν ο ΟΠΑΠ συνεχίζει να δημοσιεύει του ΠΡΟΠΟ θα σε γελάσω - θα είναι στο site άμα είναι.
Πάντως ο ΟΠΑΠ όταν ανέλαβε τον ιππόδρομο το 2016 δεν δημοσίευε, ο νόμος της Βαλαβάνη του επέτρεπε να μην δημοσιεύει. Δεν δημοσίευε για να μην γίνεται αντικείμενο σχολιασμού (πάει καλά - δεν πάει καλά) και να λέει αυτός ότι μπούρδα θέλει.
Τώρα τελευταία -τον Μάϊο-άρχισε να δημοσιεύει αλλά όπως λέει η ΕΕΕΠ δεν τον υποχρέωσε κανένας.
Για να θολώσει τα νερά σχετικά με το μπόνους βάζει ψεύτικα νούμερα.
 
Για να δούμε κατά πόσον το "μπόνους ΟΠΑΠ" είχε απήχηση και οι φίλιπποι παίζουν γκανιάν, επαναλάβαμε την προηγούμενη διαδικασία για τις πρώτες εβδομάδες του μπόνους.
Το μπόνους ξεκίνησε τον Μάϊο αλλά η σελίδα του ΟΠΑΠ με τα γρήγορα αποτελέσματα και τους (δήθεν) τζίρους πάει πίσω μέχρι τις 16 Ιουνίου, επομένως πήραμε τις ιπποδρομίες της 16/10 και τις 23.10 (ιππποδρομίες 43 έως 55, 13 ιπποδρομίες).

Ο πίνακας ο όμοιος με τον προηγούμενο:

ganiantable-page2.jpg


Από αυτόν τον πίνακα χρησιμοποιώντας τον τύπο T = (2000 / 0.9)*(u / v) που εξηγήσαμε προηγουμένως εξάγουμε τους πραγματικούς τζίρους;

1793.7, 1986.7, 1810.2, 1758.3, 1932.9, 1724.0, 2214.8, 1213.2, 1378.5, 1662.0, 1773.4, 1279.4 και 1748.9

Ο μέσος όρος τους είναι 1713.5.


Υπενθυμίζουμε ότι το νεώτερο σετ (βλ. αρχικό ποστ) από 29/9 και 6/10 είναι:

1796.69, 1723.03, 1936.24, 1860.47, 2216.3, 1763.67, 1611.11, 1482.9, 1721.50, 1743.59, 1993.46, 2177.1

και ο μέσος όρος του είναι 1832.4.

Υπάρχει μία άνοδος λοιπόν 7% ( = 100 * (1832.4-1713.5)/1713.5 ).

Μεταξύ 5 Μαϊου που δεν είχε μπόνους και 12 Μαϊου που ξεκίνησε δεν έχουμε στοιχεία από τον ΟΠΑΠ ή τα περιοδικά για να σας πούμε τι άνοδος υπήρξε στο γκανιάν (τι έγινε αμέσως μετά την εξαγγελία δηλαδή) αλλά από τον Ιούνιο μέχρι σήμερα είναι μόνο 7%. Αντίστοιχα βέβαια και τα μπόνους των τυχερών έχουν μειωθεί.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Επί του παικτέου τώρα.
Παρατηρούμε ότι το μπόνους έχει μειωθεί.
Στο πρώτο δείγμα (Ιούνιος) η αναλογία απόδοση μετά / απόδοση πριν είναι 1.33 κατά μέσο όρο, ενώ στο δεύτερο δείγμα (Οκτώβριος) είναι 1.23%.
32% κάτω δηλαδή η προσαύξηση στην απόδοση.
Ενώ η συμμετοχή έχει αυξηθεί κατά 7%, οι αποδόσεις πέφτουν πιό πολύ.

Στο μέλλον μπορεί να μείνουν εκεί που είναι τώρα, να έχει σταθεροποηθεί δηλαδή η κατάσταση, μπορεί να πέσουν περισσότερο και να μηδενισθεί πρακτικά το μπόνους, ή ακόμα μπορεί ο ΟΠΑΠ να αποφασίσει να θέσει τέρμα σ' αυτή την προσφορά.

Γιατί όμως το γκανιάν δεν είναι δημοφιλές ιπποδρομιακό παιχνίδι, όπως τα άλλα ;
Υπάρχουν οι εξής λόγοι:

α) Μικροί τζίροι. 1500 ευρώ και 2200 ευρώ δεν είναι τζίροι. Στη Γαλλία είναι 12,000 στο internet μόνο - γιατί οι Γάλλοι έχουν χωρίσει τον ιντερνετικό κουμπαρά από τον επίγειο. Με ένα σχετικά μεγάλο στοίχημα η απόδοση θα πέσει πολύ, ο άλλος που το βλέπει φοβάται και (μπόνους-ξεμπόνους) δεν παίζει. Αυτό γινόταν πάντα.

β) Το γκανιάν δεν αρέσει στον Έλληνα τζογαδόρο του ιπποδρόμου. Όποιος παίζει έχει καταλάβει ότι δεν μπορεί να κερδίσει τίποτα με το γκανιάν -θα πρέπει να τα πιάνει όλα και να έχει ένα τσουβάλι να τα βάζει μέσα. Ή αν επικεντρωθεί μόνο σε μία κούρσα και αγνοήσει τις άλλες, θα πρέπει να παίξει πολλά λεφτά -που δεν υπάρχουν- για να πάρει λίγα. Ο Έλληνας τζογαδόρος προτιμάει τα πολύπλοκα, να πάρει με 1-2 ευρώ 200 ευρώ αν είναι τυχερός και να φύγει με κάτι στην τσέπη.

γ) Αν παίξει κάποιος μάλλον θα πάει για το φαβορί της κούρσας. Θα πληρώσει αυτό 2.00-2.5-3 μαζί και με το μπόνους. Δεν είναι απόδοση αυτή.
Οι αποδόσεις 5-10-15 που βλέπετε και έρχονται, ποιός είναι τόσο καλός να τις καρφώσει με μία τύχη ;

Γι αυτούς τους λόγους το γκανιάν δεν αρέσει, παρ' όλο που η γκανιότα του -χωρίς μπόνους- είναι η μικρότερη, 10%.
Και επί ΟΔΙΕ και στο Φάληρο δεν άρεσε.
Συμπέρασμα. Ο ΟΠΑΠ πρέπει να βρει άλλο promo που να αξίζει αν θέλει να ανεβάσει το στοίχημα.
 
Εμένα δεν θα με χάλαγε σε διάστημα 2 μηνών να πιάσω 10 γκανιάν με δύο απόδοση και να επαναποντάριζα ένα δεκάρικο αλλά δεν πληρώνεσαι με 2 χιλιάρικα τζίρο που κάνει.Ο ιππόδρομος με τον τζιρο που κάνει σε όλα τα είδη παιχνιδιού δεν με καλύπτει προσωπικά και βλέπω μόνο καμιά ιπποδρομία άτρεχτου αλόγου για να δω αν θα πέσω μέαα σε περίπτωση που πιστεύω ότι θα κερδίσει και είναι άγραφο.
Κατά τα άλλα πιστεύω πως αυτά που βγάζεις από τα τιπς στις Γαλλικές έχουν ψωμί αλλά θέλουν ψάξιμο να δεις με ποιες παραμέτρους σε πληρώνουν και είναι σκότωμα να κάτσεις να το ψάξεις
 
Εμένα δεν θα με χάλαγε σε διάστημα 2 μηνών να πιάσω 10 γκανιάν με δύο απόδοση και να επαναποντάριζα ένα δεκάρικο αλλά δεν πληρώνεσαι με 2 χιλιάρικα τζίρο που κάνει.Ο ιππόδρομος με τον τζιρο που κάνει σε όλα τα είδη παιχνιδιού δεν με καλύπτει προσωπικά και βλέπω μόνο καμιά ιπποδρομία άτρεχτου αλόγου για να δω αν θα πέσω μέαα σε περίπτωση που πιστεύω ότι θα κερδίσει και είναι άγραφο.
Κατά τα άλλα πιστεύω πως αυτά που βγάζεις από τα τιπς στις Γαλλικές έχουν ψωμί αλλά θέλουν ψάξιμο να δεις με ποιες παραμέτρους σε πληρώνουν και είναι σκότωμα να κάτσεις να το ψάξεις

Θα πιάσεις δέκα γκανιάν με απόδοση 2 και δεν θα χάσεις κανένα ; Πωθ ;
Τα άτρεχτα είπε ο Άγγλος ότι θέλουν κούρσες για να στρώσουν στο χώμα.
 
Αφού συνήθως το 1ο φαβορί κερδίζει από τα τρία άλογα που τρέχουν στη κούρσα. Σε 10 ιπποδρομιακές συγκεντρώσεις θέλεις λοιπον 10 γκανιάν ή 1 γκανιάν σε κάθε ιπποδρομιακή. Πόσο δύσκολο να είναι;
 
Αφού συνήθως το 1ο φαβορί κερδίζει από τα τρία άλογα που τρέχουν στη κούρσα. Σε 10 ιπποδρομιακές συγκεντρώσεις θέλεις λοιπον 10 γκανιάν ή 1 γκανιάν σε κάθε ιπποδρομιακή. Πόσο δύσκολο να είναι;

Τι λες ; Έπαιξες 60 και πήρες 20 μ' αυτό που λες. Δεν το λες καλά.
 
Οταν λέω επαναποντάρω εννοώ το αρχικό στοίχημα και το κέρδος στο επόμενο Εστω 2 απόδοση το άλογο και πιάνεις 10 κολλητά πάει (2^10)x10
 
Οταν λέω επαναποντάρω εννοώ το αρχικό στοίχημα και το κέρδος στο επόμενο Εστω 2 απόδοση το άλογο και πιάνεις 10 κολλητά πάει (2^10)x10

Μαρτινγκεϊλικώς πως δηλαδή.
Ναι αυτό θα μπορούσες, διότι στο παρολί δυάδα πάει η γκανιότα στο 81% - τη στιγμή που το σύνθετο είναι 75% και έχεις και το μπόνους.
Αλλά πέφτει και πολύ στήσιμο.
 
Παρολί γκανιάν μόνο που αντί να παίρνω δύο γκανιάν την ημέρα ή τρία να παίρνω ένα την ιπποδρομιακή ή και κανένα αν δεν μου αρέσει κάποιο
 
Λιγότερο στήσιμο έχει ο ιππόδρομος από τη μπάλα, αλλά δεν έχει τζίρο να τα κονομήσουμε. Κάποτε κατέβαινα στο δέλτα και έλεγα πάω να βγάλω τον καφέ μου και ο καφές μου ήταν από 50 χιλιάδες δραχμές και άνω. Τα 30 δεν μου αρέσανε όταν το μεροκάματο ήταν 10 χιλιάρικα αλλά πάμε αυτςς οι εποχές δεν ξαναγυρνάνε
 
Λιγότερο στήσιμο έχει ο ιππόδρομος από τη μπάλα, αλλά δεν έχει τζίρο να τα κονομήσουμε. Κάποτε κατέβαινα στο δέλτα και έλεγα πάω να βγάλω τον καφέ μου και ο καφές μου ήταν από 50 χιλιάδες δραχμές και άνω. Τα 30 δεν μου αρέσανε όταν το μεροκάματο ήταν 10 χιλιάρικα αλλά πάμε αυτςς οι εποχές δεν ξαναγυρνάνε

Όχι βέβαια λιγώτερο στήσιμο από τη μπάλα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και δεν θα μετράς τα αδιάφορα στη μπάλα, Ολυμπιακός-Κέρκυρα.
Το παραμικρό ομαδίδιο -η Δόξα ΠΑΟ Ρουφ- έχει πολύ μεγάλα κίνητρα να κερδίσει όταν πάει για κάτι και μηδέν κίνητρα να στήσει.
Ο Ολυμπιακός του Μαρινάκη όταν δίνει 2 εκατομμύρια για το παλτό Ριέρα για πλάκα, θα τα βγάλει μετά αυτά από το ... στοίχημα. Κάτι ψιλά μπορεί να έχει βγάλει από το στοίχημα, αλλά όχι και στήνει την ομάδα !

Σύγκρινε το περιβάλλον την μπάλας με το κλεφτοδρομιακό περιβάλλον του ιπποδρόμου.
Ο άλλος, ξέρεις ποιός, πήρε τα δόντια του στο πιάτο επειδή δεν άφησε να γίνει το στήσιμο του αλλουνού.

Βέβαια καλώς εχόντων και με κριτήρια της εποχής Δέλτα που μπορούσες να το πλησιάσεις το ιπποδρομιακό στοίχημα, ο ιππόδρομος πληρώνει ενώ οι αγώνες ποδοσφαίρου είναι πολύ μπανισμένοι και δεν πληρώνουν.
Αλλά το ιπποδρόμιο είναι λησταρχείο, τώρα και με προεδρικό διάταγμα, όχι πιά λησταρχείο που μπορεί να σε έπιανε η αστυνομία αν σε έβρισκε.

Το γκανιάν λοιπόν το προμοτάρουν γιατί αυτοί που στήνουν τις κούρσες μπορούν να κερδίσουν εύκολα.
Πάει για κούρσα ο Μεντισίαν Ντρημ (που για μας είναι επίφοβος για το πλασέ) αρμενίζει κουκιά ο Ντοντ Κράϊ Φορ Μη, πήραμε τα λεφτά. Δεν ψαχνόμαστε ποιός θαρθεί δεύτερος-τρίτος που μπορεί να χαλάσει.
Το γκανιάν είναι γι αυτούς που έχουν τα άλογα.
 

Προγνωστικά

  • 14:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 15:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Ολυμπιακός - Ναντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Νασρ - Αλ Φάιχα
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτο - Μίλαν
  • 19:30
    Novasports 2HD
    • Νυρεμβέργη - Πάντερμπορν
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Τζένοα - Λάτσιο
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Αχλί - Αλ Χιλάλ
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Άιντραχτ Φρανκφούρτης - Άουγκσμπουργκ
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Παλέρμο - Πάρμα
  • 21:30
    Novasports Start
    • Τενερίφη - Λεγανές
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κάλιαρι - Γιουβέντους
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Αθλέτικ Μπιλμπάο - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Νις - Λοριάν
  • 22:15
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρίο Άβε - Αρούκα
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Περιστέρι
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3326
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Μπασκόνια - Βίρτους Μπολόνια
  • Αύριο 20-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 06:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Practice 1
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 10:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint Qualifying
  • 10:40
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 11:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 12:45
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 13:30
    Novasports 6HD
    • WTA 500 Porsche Tennis Grand Prix
  • 13:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 14:30
    Novasports 5HD
    • WTA 250 Open Metropole
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 17:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Για αυτο ειμαι εγω εδω...να ενημερωνω για τα παντα :bravo: :ROFLMAO: :p
  • B Forum Bot:
    Ο χρήστης BraShaVa8888 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "|_ Λάϊβ _|" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Infobetakias Forum Bot:
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα λέει με τα Ελληνικά μέσα όπως διάβασα η Πανάθασπορ αποφάσισε να αγοράσει τον Γιάννη Γκούμα της Τουρκίας. Πολύ καλή κίνηση μπράβο :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    Σύμφωνα με τον προπονητή Ισμαήλ Καρτάλ πλην του Οστερβόλντε όπου εγχειρίστηκε και του Πέρεζ δεν υπάρχει κάποια απουσία. Άρα αυτό που περιμένω και περιμένουν το 99% όσων βλέπουν την Fener περιμένουμε την παρακάτω ενδεκάδα

    Λιβακόβιτς

    Οσάγι Σαμουέλ-Τζίκου-Μπεκάο-Καντίογλου

    Ισμαηλ Γιουκσέκ-Φρέντ
    Σιμάνσκι
    Καχβετζί-Τάντιτς
    Τζέκο
    αυτή είναι η εργοστασιακή ρύθμιση της Fener εδώ δεν χρειάζεσαι καν προπονητή όλα λειτουργούν στον αυτόματο
  • PANATHA PANATHA:
    Που το διαβασες αυτο?
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
  • Αδιάβροχος Forum Bot:
    Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο Ηλεκτρονικά Πορτοφόλια.
    Αδιάβροχος Forum Bot: Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο...