Sans Voir

2) Απολογισμός sans voir live

Το sans voir live ήταν μια καινούρια ιδέα. Προέκυψε προφανώς από το γεγονός ότι πράγματι στο δικό μας παιχνίδι παρακολουθούμε κάποια προεπιλεγμένα ματς στο λάιβ και με συγκεκριμένο Πρωτόκολλο και εφ όσον προκύψει ευκαιρία παίζουμε. Τα ματς αυτά τα μελετάμε προφανώς όταν κοιτάζουμε να δούμε τι θα παίξουμε pregame. Θέλαμε λοιπόν να δούμε τι ψάρια πιάνει αυτό το live Πρωτόκολλο και χρειαζόταν η καταγραφή.

Έτσι, από την αρχή μέχρι τη γνωστή διακοπή του Κορωνοϊού επιλέχθηκαν 218 ματς για να παρακολουθήσουμε στο λαιβ. Αυτά τα ματς είχαν «κάτι» μεν, αλλά δεν πληρούσαν κριτήρια να τα παίξουμε pregame (sans voir).

Τελικά, από τα 218 ματς, είχαμε εμπλοκή, παίξαμε δηλαδή στο live, στα 27 (1 στα 8 περίπου).

Η μέση απόδοση των 27 αυτών στοιχημάτων ήταν 12.92 την στιγμή της επιλογής. Δύσκολα στοιχήματα.
Pregame τα 27 αυτά στοιχήματα είχαν μ.ο. απόδοσης στο 8.83 «μόνο».

Από τα 27 αυτά ματς που παίξαμε κερδίσαμε μόλις τα 4 (14,8% επιτυχία). Τόσο λίγα που θυμόμαστε τα κερδισμένα μας στοιχήματα με το... μικρό τους όνομα! Οι αποδόσεις των 4 κερδισμένων στοιχημάτων ήταν: 11.00 η Ξάνθη, 25.00 οι Γουλβς, 8.00 η Μπουντεγόβιτσε και 12.00 η Μπόρνμουθ. Μιλάμε δηλαδή για πολύ πολύ δύσκολα στοιχήματα, ξαναλέω. Ο μέσος όρος της απόδοσης τους όταν τα ποντάραμε ήταν 14.00, ενώ pregame ήταν 11.50. Τρέχα γύρευε.

svl diagram.jpg


Ποντάραμε 27 Μονάδες και επέστρεψαν 56 Μονάδες.
Profit 29 Μονάδες
Yield
107.4%

Μπορεί κάποιος να πει (σωστά) ότι τα ματς είναι λίγα και τα νούμερα πάσχουν στατιστικά, πάντως τυχεροί και ευνοημένοι δεν μπορούμε να χαρακτηριστούμε, γιατί (όπως βλέπουμε) υπάρχει ένα μεγάλο αρνητικό σερί 15 ματς χωρίς νίκη. Συμφωνούμε όμως ότι με περισσότερα ματς είναι περισσότερο στατιστικά σημαντικά τα αποτελέσματα. Μία σεζόν μόνη της δεν φτάνει.


Τώρα, ποια ήταν η τύχη όλων αυτών των 218 στοιχημάτων που επελέγησαν για λάιβ;
Τελικά πέρασαν τα 34/218 (15,5%)

Εμείς από τα 34 μπετ που πέρασαν ήμασταν παρόντες όπως είπαμε σε μόλις 4 μπετ! Και ήμασταν παρόντες και σε 23 ακόμα «κουβάδες». Παρ όλα αυτά η νίκη μας ήταν καθαρή.

Σχηματικά:

svl targeting.jpg


Ο μεγάλος κύκλος είναι το σύνολο των στοιχημάτων που παρακολουθήσαμε, ο μικρός πράσινος είναι αυτα τα ματς στα οποία τελικά επικράτησε το αουτσάιντερ και θα κέρδιζαν αν τα παίζαμε pregame, ενώ ο μικρός μαύρος κύκλος είναι ο "μεζές" που πήραμε εμείς στο live.


Αν τώρα κάποιος σκεφτόταν να τα παίξει όλα αυτά, και τα 218 στοιχήματα pregame, τι αποτέλεσμα θα έφερνε; Για να το δούμε αυτό φτιάξαμε το προφίλ ενός εικονικού παίκτη του «κυρίου Pregame» (εν συντομία, κ. Pre) και κάναμε σύγκριση μαζί του. Ο κ. Pre έπαιξε όλα (και τα 218 ματς) από μία Μονάδα με την απόδοση που δηλώθηκε στο thread τη στιγμή που έγινε η επιλογή του παιχνιδιού για το λάιβ από εμάς. (συνηθέστερα στην Bet365). Μέσος όρος απόδοσης των 218 ματς ήταν 8.76.

Με 34/218 επιτυχίες (15,5%) με μέση απόδοση κερδισμένων 7.40, είχε επιστροφές 251.53 Μονάδες, δηλαδή profit 33,53 Μονάδες και yield 15,3%. Μια χαρά!

Εμείς προσωπικά ΔΕΝ τα παίξαμε όλα και ούτε και θέλαμε. Αλλα και ούτε θα το συνιστούσαμε σε κανέναν. Ο λόγος είναι ότι ο κ. Pre είχε πολύ μεγάλη έκθεση σε κίνδυνο παίζοντας όλα τα 218 ματς με αυτήν την μεγάλη μέση απόδοση. Υπήρχαν (και είναι λογκικό) πολλές περίοδοι αρνητικών σερί έως και 25 ματς εν σειρά ήττες. Και δεν κοιτάμε μόνο τα σερί κοιτάμε και τα drawdown. Υπήρξε περίοδος 44 ματς που ήταν όλα κουβάδες εκτός από ένα ματς κάπου στη μέση που ήταν κερδισμένο.

Η πραγματικότητα δηλαδή είναι ότι ΑΝ κάποιος το έκανε αυτό, θα είχε και μεγάλο τζίρο αγώνων και ένα yield γύρω στο 15,3% που υποτίθεται θα το ζήλευε και tipster, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ άνθρωπο με τόσο δυνατό στομάχι να βάζει ένα σωρό κανονικά πονταρίσματα σε ριψοκίνδυνα στοιχήματα έχοντας φτάσει να έχει μόλις 1 επιτυχία στα 44 τελευταία στοιχήματα. Δεν μπορείς να παίξεις κανονικό ποντάρισμα σε τέτοια ματς. Θα τρέμει συνεχώς το φυλλοκάρδι σου και η ψυχολογία στο στοίχημα είναι μεγάλο κεφάλαιο.

Μην παρεξηγηθώ τα ματς δεν ήταν του σωρού. Για να προεπιλεγούν, «κάτι» είχαν. Μιλάμε για 218 μπετ με μέση απόδοση 8.76 αλλά που πέρασαν τα 34 άρα η μέση δίκαιη απόδοση ήταν στην πράξη 6.41! Μέσο πλεονέκτημα δηλαδή… 36% περίπου.

Αλλά για εμάς δεν ήταν «the best of the best» (ή «the bets of the bets!») για να μπουν pregame sans voir. Φανταστείτε δηλαδή τί αυστηρή επιλογή θέλουμε να κάνουμε στο παιχνίδι μας.

Εμείς με το παιχνίδι μας αυτό πετύχαμε πολύ μικρή έκθεση σε κίνδυνο. Παίξαμε μόλις στο 12% των ματς. Και ακόμα και αν ήμασταν παρόντες μόνο στο 11-12% των στοιχημάτων που κέρδισαν, και ακόμα και αν το 85% των στοιχημάτων που παίξαμε ήταν «κουβάδες», κερδίσαμε πέρα για πέρα καθαρά. Θα προσέξατε επίσης ότι πήραμε τα ματς σε σημαντικά υψηλότερες αποδόσεις από ό,τι ήταν pregame. Πολύ σημαντικό και αυτό.

Εγώ επίσης κρατάω από όλα αυτά και ότι δεν θα πρέπει να μας στεναχωρεί πολύ αν στην πορεία κάποια ματς που επιλέξαμε στο live κερδίσουν χωρίς να "προλάβουμε" να παίξουμε, γιατί φαίνεται ότι μόνο σε ένα μικρό ποσοστό των κερδισμένων αν είμαστε παρόντες, αυτό μπορεί να είναι αρκετό για να κερδίσουμε τη σεζόν.


Επόμενο: απολογισμός sans voir + sans voir live μαζί
 
Ωραία πράγματα ! :)

Εγώ θα τα πω συμπυκνωμένα και παραστατικά γιατί τα πολλά λόγια είναι ειδικότητα αλλουνού :

νίκες επιτυχία profit yield
κ. ΠΡΕ 34/218 15,5% 33,53 15,3%
κ. LIVE 4/27 14,8% 29 107,4%

Μια εικόνα χίλιες λέξεις...
Οι δύο κύριοι είχαν σχεδόν το ίδιο ποσοστό επιτυχίας ....ο πρώτος κατάφερε ελάχιστα μεγαλύτερο κέρδος αλλά με τεράστιο ''κύκλο εργασιών'', με τεράστια κεφάλαια κίνησης , και εξέθεσε την ''επιχείρησή του'' σε τεράστιο κίνδυνο ....ο δεύτερος με τόσο δά μικρούλη ''κύκλο εργασιών'' κατάφερε λίγο μικρότερο κέρδος , 8 φορές μικρότερη έκθεση στον κίνδυνο και 7 φορές μεγαλύτερη κερδοφορία !!! ( 107,4 / 15,3 = 7,01).

μια διπλή ερώτηση :

Εσείς σε ποιανού τη θέση θα θέλατε να είστε και ποιόν θα ανακηρύσσατε ως επιχειρηματία της χρονιάς ???
 
Τελευταία επεξεργασία:
Ωραία πράγματα ! :)

Εγώ θα τα πω συμπυκνωμένα και παραστατικά γιατί τα πολλά λόγια είναι ειδικότητα αλλουνού :

νίκες επιτυχία profit yield
κ. ΠΡΕ 34/218 15,5% 33,53 15,3%
κ. LIVE 4/27 14,8% 29 107,4%

Μια εικόνα χίλιες λέξεις...
Οι δύο κύριοι είχαν σχεδόν το ίδιο ποσοστό επιτυχίας ....ο πρώτος κατάφερε ελάχιστα μεγαλύτερο κέρδος αλλά με τεράστιο ''κύκλο εργασιών'', με τεράστια κεφάλαια κίνησης , και εξέθεσε την ''επιχείρησή του'' σε τεράστιο κίνδυνο ....ο δεύτερος με τόσο δά μικρούλη ''κύκλο εργασιών'' κατάφερε λίγο μικρότερο κέρδος , 8 φορές μικρότερη έκθεση στον κίνδυνο και 7 φορές μεγαλύτερη κερδοφορία !!! ( 107,4 / 15,3 = 7,01).

μια διπλή ερώτηση :

Εσείς σε ποιανού τη θέση θα θέλατε να είστε και ποιόν θα ανακηρύσσατε ως επιχειρηματία της χρονιάς ???
Tι μου κανεις τωρα να κατσω να αραδιαζω σεντονια και να κουραζω τον κοσμο! Και οι 2 νικητες με περιπου τις ιδιες απολαβες ( ο δευτερος δεν ειναι 7 φορες πανω) . Εξαρταται την ιδιοσυγκρασια του καθε πολεμιστη και επιλεγει αντιστοιχα!
 
Tι μου κανεις τωρα να κατσω να αραδιαζω σεντονια και να κουραζω τον κοσμο! Και οι 2 νικητες με περιπου τις ιδιες απολαβες ( ο δευτερος δεν ειναι 7 φορες πανω) . Εξαρταται την ιδιοσυγκρασια του καθε πολεμιστη και επιλεγει αντιστοιχα!

Να κάτσεις να γράψεις σεντόνια εννοείται Δημητρη.
Συζήτηση κάνουμε, μάτς δεν έχει,, όρεξη να έχεις να γράφεις!
:)
 
Τι έχουμε εδώ; επικίνδυνες ψαριές σε βαθιά νερά και μάλιστα άκρως επιτυχημένες. Μπράβο παιδιά πήγατε το αουτσάιντερ σε άλλο επίπεδο...;)

Οι παίκτες ένας είναι- αν είναι δυο βρίσκω πιο ενδιαφέρον αυτόν με τα πολλά παιχνίδια. έχει παιχνίδι ακόμα να κάνει στο παιχνίδι του.

Ο άλλος με ανησυχεί γιατί ίσως να αγγίζει την τελειότητα της βαρεμάρας...

Μια και πέρασα μετά από καιρό να χαιρετίσω τα παιδιά του ινφομπετο - ωραίες αναμνήσεις έχω από δω...:sign:

Στενοχωρήθηκα για τον γείτονα - Yannisss - κρίμα...
 
Τελευταία επεξεργασία:
Tι μου κανεις τωρα να κατσω να αραδιαζω σεντονια και να κουραζω τον κοσμο! Και οι 2 νικητες με περιπου τις ιδιες απολαβες ( ο δευτερος δεν ειναι 7 φορες πανω) . Εξαρταται την ιδιοσυγκρασια του καθε πολεμιστη και επιλεγει αντιστοιχα!
Κατσε και γράψε σεντόνια Δημήτρη ...
Στοίχημα δεν εχει ....ειναι η κατάλληλη περίοδος για σεντόνια ...

γράφε :)
 
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden
Κατσε και γράψε σεντόνια Δημήτρη ...
Στοίχημα δεν εχει ....ειναι η κατάλληλη περίοδος για σεντόνια ...

γράφε :)

Γεια χαρα σε ολους.Λοιπον εχουμε 2 παικτες οι οποιοι κανουν το χομπι τους περνανε ωραια και βγαζουν και μεροκαματο .Ο πρωτος παικτης επαιξε μολις 27 στοιχηματα.. Παρατηρησε πολυ προσεκτικα στο λαιβ τα παιχνιδια που αρχικως επελεξε και πινοντας το καφεδακι αποφασισε να εμπλακει σε μολις μολις 27 απο τα 218 ματς συνολικα.
Ο δευτερος παικτης αφου μελετησε και επελεξε τα ματς τοποθετησε τα στοιχηματα του και βγηκε εξω για να πιει τον καφε του.
Γουσταρουν και οι 2 εξισου την επαφη τους με το αθλημα και περνανε το ιδιο καλα.
Παμε στο οικονομικο κομματι.
Δεν γνωριζω επακριβως το μεγιστο drawdown για τον παικτη με τα πολλα στοιχηματα αλλα νομιζω δεν εχει ξεπερασει τα 20+ - .Εφτασε -44 διαβαζω αλλα με ενα κερδισμενο στοιχημα ενδιαμεσα. Για τον παικτη με τα λιγα στοιχηματα δεν τιθεται θεμα. Με τα ποσοστα επιτυχιας και το συνολικο yield θεωρω οτι η απολυτη ασφαλεια βρισκεται στα 50 διαθεσιμα στοιχηματα επι του αρχικου κεφαλαιου.
Ας ξεκινησουμε ομως με 25 και αν δουμε τα σκουρα τοποθετουμε και τα αλλα 25.
Η αρχικη καβα μας ειναι 500 ευρω και το καθε ενα στοιχημα οριζεται στα 20 ευρω
Ο πρωτος πολεμιστης πονταρει συνολικα 218* 20=4320 ευρω. Το ποσοστο κερδους του 15.3 και εχει καθαρα κερδη 660 ευρω.
Δεν ειναι και ασχημα αν αναλογιστει κανεις για το χομπι μας συνηθως μπαινει το χερι στην τσεπη.
Ο δευτερος πολεμιστης πονταρει σε μολις 27 ματς 27*20=540 ευρω. Το ποσοστο κερδους στο 107.4 και εχει καθαρα κερδη 577 ευρω .Ελαχιστα ποιο κατω απο τον πρωτο πολεμιστη.
Παρατηρηση: Τα λιγα στοιχηματα εχουν μεν πολυ μεγαλο βαλιου το οποιο αποτυπωνεται στο τεραστιο ποσοστο κερδους αλλα επειδη ειναι λιγα στον αριθμο δεν αντικατοπτριζουν τα αναλογα κερδη.
Στην αλλη περιπτωση μικροτερο το βαλιου μεν επειδη ομως τα στοιχηματα ειναι περισσοτερα με τον τζιρο που γινεται υπερκαλυπτεται η διαφορα στο ποσοστο κερδους και ταυτοχρονα στα καθαρα κερδη μας για να εχουμε περιπου το ιδιο αποτελεσμα.
Συμπερασμα. Εφοσον το αποτελεσμα ειναι σχεδον το ιδιο ο καθε παικτης μπορει να αποφασιζει με βαση την ιδιοσυγκρασια του η ποιο απλα μπορει να κανει αυτο που του ταιριαζει καλυτερα χωρις ενοχες και αμφιβολιες για το αν θα ηταν καλυτερα να εφαρμοσει την αλλη μεθοδο.
Οπως και να χει συγχαρητηρια!!! και στους δυο.


Υ.Γ Το καλοκαιρινο διαλειμα τους ας ειναι σχετικα μικροτερο απο αλλες χρονιες διοτι θα ειναι στο φουλ η δραση των πρωταθληματων.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Καλησπέρα σας και πάλι μπράβο για την εξαιρετική δουλειά. Εγω θα ακολουθούσα και τους δύο παίχτες, γιατί απλά η επιλογή του σημείου θα έχει γίνει από κάποιον που έχει ασχοληθεί πολύ περισσότερο για το τι θα ποντάρει και για τα αποτελέσματα των προσπαθειών του υπάρχουν τα στοιχεία από τις προηγούμενες χρονιές.
 
  • Like
Αντιδράσεις: nklaps και fairplay
Απολογισμός sans voir + sans voir live

Ο λόγος που τα βάζουμε αυτά τα δύο μαζί είναι απλός: Τα μπετ είτε του sv είτε του svl προέρχονται από την ίδια και την αυτή μελέτη. Δεν είναι απλά ότι παίζονται από την ίδια τσέπη. Είναι ΜΙΑ η Μελέτη.
Θα θυμάστε ότι κάθε Πέμπτη που βγάζαμε την αρχική μας διαλογή, κυκλώναμε πχ 7 ή 8 ματς. Από αυτά το ένα (ή κανένα) ανέβαινε sv. E, oλα τα άλλα, που δεν πληρούσαν 100% τα κριτήρια μας, τα βάζαμε svl.

Το svl μολονότι live, στην πραγματικότητα προέρχεται από μελέτη για pregame.

Φανταστείτε λοιπόν ότι αυτήν την (κουτσουρεμένη) σεζόν ότι πέρασαν την 1η διαλογή 237 ματς. Από αυτά τα 19 (8%) μπήκαν sv. Τα υπόλοιπα 218 ματς όπως είπαμε, που δεν μπήκαν sv, δεν τα πετάξαμε στο καλάθι των αχρήστων, αλλά τα κοιτάξαμε στο live και καταληξαμε να παίξουμε τα 27.

Αρα, τελικά από αυτά τα 237 παίχτηκαν με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο συνολικά 19 + 27 = 46 ματς. Από τα 237. Φανταστείτε ξεσκαρτάρισμα.
46 ματς σύνολο. Δεν τα λες και λίγα για μία σεζόν. Δεν τα λες και πολλά βέβαια.

Από αυτά τα ματς τελικά πέρασαν 5+4, δηλαδή 9 ματς. 9/46 (19,5%)

Ποντάραμε 46 Μονάδες και επέστρεψαν 117,3 Μονάδες
Profit 71,3 Μονάδες
Yield 155%


Όποιος ακολούθησε με π,χ, 10 Φράγκα το Μπετ, μετά από 46 στοιχήματα, κέρδισε 713 Φράγκα.

Δεν ξέρω αν με 46 στοιχήματα κάνεις αξιόπιστη στατιστική ανάλυση, αλλά πάντως αυτή ήταν η σεζόν 2019/20, αυτά πρέπει να βάλω. Αναγνωρίζω ότι τριψήφιο yield είναι ανήκουστο και αναγνωρίζω ότι την επόμενη σεζόν (όπως πχ έγινε την προηγούμενη), μπορεί το yield να είναι χάλια. Ωστόσο συνεχίζουμε κάθε χρόνο να καταγράφουμε τα στοιχήματα μας και όσο πιο πολλά καταγράψουμε, τόσο πιο αξιόπιστοι θα είμαστε.


Εδώ αξίζει να πούμε και για το πιο μικρό μας Πρωτόκολλο το svec. Αυτό με τα Κύπελλα Αγγλίας.
Μόλις 5 μπετ προλάβαμε να παίξουμε. Αποδόσεις θεόρατες από 10.00 μέχρι 17.50 και τεράστιος δείκτης δυσκολίας.
0/5 με -6 Μονάδες. Πολύ δύσκολο εγχείρημα.
Δυστυχως πάνω που άρχιζε το "γλέντι" στο Κύπελλο Αγγλίας, η σεζόν έληξε λόγω Κορωνοϊού.
Αλλά είμαστε αισιόδοξοι για την επόμενη σεζόν. Θα είμαστε παρόντες εκεί που πρέπει, έχοντας πάντα υπόψιν μας αυτό το 0/5 και τις -6 Μονάδες.


Επόμενο: all time sv
 
Απολογισμός all time sans voir

Το sans voir ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο του 2016 και μετράει ήδη 4 σεζόν. 4 ολόκληρες χρονιές. Έτσι, κάνοντας απολογισμό μία χρονιά με σχετικά λίγα ματς, κάποιος θα μπορούσε να πει ότι το δείγμα είναι μικρό και η τύχη μας ευνόησε. Τέσσερις χρονιές όμως δεν είναι εύκολο κάποιος να το ισχυριστεί αυτό.

Τα 4 αυτά χρόνια παίχτηκαν συνολικά 141 στοιχήματα. (64 τη σεζόν 2016/17, 35 τη σεζόν 2017/18, 23 τη σεζόν 2018/19 και 19 τη φετινή σεζόν 2019/20, αυτή με τον Κορωνοϊό).

Η μέση απόδοση των στοιχημάτων ήταν 8.61, που θα πει ότι ήταν πολύ δύσκολα στοιχήματα.

Από τα 141 bets πέρασαν τελικά τα 26 με μέση απόδοση 7.94. Είχαμε και 17 επιστροφές (void).

Hitrate 26/141 = 18.4%.

Άρα η μέση δίκαιη απόδοση των στοιχημάτων που παίξαμε ήταν 5.42 και (ξαναλέω) εμείς την αγοράσαμε στα 8.61 μέσο όρο. Χοντρικά, στοιχήματα του 5.50 μέσο όρο, τα παίξαμε στο 8.50 μέσο όρο. Να γιατί ζητάμε μεγάλο πλεονέκτημα.

Παίχτηκαν 142 Μονάδες (ένα μπετ παίχτηκε με 2 Μονάδες) και επέστρεψαν 223.49 Μονάδες.

Profit 81.49 Μονάδες
Yield 57.3%

Οι τιμές όλες είναι τετραετίας. Φυσικά θα θυμάστε ότι οι δύο πρώτες σεζόν κέρδισαν, η 3η έχασε πανηγυρικά και η 4η ήταν η καλύτερη σεζόν του sans voir. Λογικό είναι με τέτοιες αποδόσεις να υπάρχουν και τέτοιες διακυμάνσεις. Και κανείς δεν ξέρει τι ακολουθεί στην 5η σεζόν. Να είμαστε σαφείς.

Από την άλλη δεν ξέρουμε καμία άλλη δημοσιευμένη σειρά με 141 στοιχήματα και μέσο όρο απόδοσης 8μισι+ να βγάζει yield 57%. Θα μπορούσαμε να πάμε και καλύτερα, θα μπορούσαμε να πάμε και χειρότερα, αλλά πάντως (όπως λέμε με τον fairplay, για να κάνουμε πλάκα), "αφού το yield 4ετίας μας δεν είναι τριψήφιο, είμαστε δυστυχώς …για τα πανηγύρια"! Εντελώς όμως!

Επίσης δεν είναι όλες οι σεζόν ίδιες και η εμπειρία που έχουμε αποκτήσει την 4η σεζόν μας έλειπε από την 1η σεζόν όπου (κατά την ταπεινή μας άποψη) παίχτηκαν πολλά αχρείαστα μπετ.

Δεν ισχυριζόμαστε ότι βρήκαμε ένα τρόπο να κερδίζουμε στο στοίχημα. Είναι μεγάλη κουβέντα αυτή, γιατί το στοίχημα είναι κάτι δυναμικό, που συνεχώς αλλάζει, οι Εταιρίες γίνονται ολοένα και πιο δυνατές και ο όποιος τρόπος παιχνιδιού μπορεί να αποδειχθεί ξαφνικά ξεπερασμένος.

Λέμε όμως ότι παίζοντας στοιχήματα με κριτήρια sans voir, σεβόμαστε πρώτα απ όλα τα λεφτά που ποντάρουμε και παίζουμε με όσο το δυνατόν καλύτερες συνθήκες για εμάς. Το αποτέλεσμα τώρα είναι κάτι που το βλέπουμε σεζόν με τη σεζόν.

Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε

Το sans voir, για να συνοψίσουμε, ξεκίνησε είναι αλήθεια, ως πείραμα, ως χαβαλές ή κάπως έτσι. Θέλω να πιστεύω όμως ότι στην πορεία ίσως να άλλαξε τον τρόπο με τον οποίον βλέπουν το στοίχημα έστω λίγοι άνθρωποι,

Προσπαθήσαμε να εφαρμόσουμε πολλές αρχές που νομίζουμε ότι έχουν αξία στο στοίχημα: του value bet, της στοιχηματικής εγκράτειας, κανόνων και πρωτοκόλλων, στοιχηματικής φιλοσοφίας και τέλος, (την άφησα τελευταία γιατί είναι το πιο σημαντικό) της ομαδικής δουλειάς. Μολονότι εγωιστικό άθλημα το στοίχημα, εδώ δεν είναι δουλειά ενός. Το sans voir είναι ο nklaps και ο fairplay.

Βέβαια έχουμε αποκτήσει και πολλούς φίλους. Στον «στενό πυρήνα» του sans voir έχουμε και …Νομικό Σύμβουλο και …Καλλιτεχνικό Διευθυντή και …Βουδιστή DJ, ακόμα και… Καφετζή Φιλόσοφο! Όλα τα έχουμε!.

Πολλοί φίλοι επίσης, έχουν διαβάσει το thread μας και έχουν συμμετασχει στη συζήτηση με κάποιο σχόλιο. Ευχαριστούμε όλους τους φίλους αυτούς που μπήκαν στον κόπο. Έστω και ένας φίλος αν έχει κερδίσει έστω και ένα ευρώ παίζοντας έστω και ένα στοίχημα μας, αυτό μας δίνει μεγάλη χαρά.

Θέλουμε να ευχαριστήσουμε θερμά το infobeto που μας φιλοξενεί 4 χρόνια χωρίς να δυσανασχετεί! Θέλουμε να ευχαριστήσουμε προσωπικά τον BetLaden γιατί αγαπά και τιμά το sans voir.

Ευχόμαστε σε όλους σας ένα καλό καλοκαίρι. Θεού θέλοντος επιστροφή τον Σεπτέμβριο.

:sign: :sign:
 
Καλό καλοκαίρι στην ομαδα
Απολογισμός all time sans voir

Το sans voir ξεκίνησε τον Σεπτέμβριο του 2016 και μετράει ήδη 4 σεζόν. 4 ολόκληρες χρονιές. Έτσι, κάνοντας απολογισμό μία χρονιά με σχετικά λίγα ματς, κάποιος θα μπορούσε να πει ότι το δείγμα είναι μικρό και η τύχη μας ευνόησε. Τέσσερις χρονιές όμως δεν είναι εύκολο κάποιος να το ισχυριστεί αυτό.

Τα 4 αυτά χρόνια παίχτηκαν συνολικά 141 στοιχήματα. (64 τη σεζόν 2016/17, 35 τη σεζόν 2017/18, 23 τη σεζόν 2018/19 και 19 τη φετινή σεζόν 2019/20, αυτή με τον Κορωνοϊό).

Η μέση απόδοση των στοιχημάτων ήταν 8.61, που θα πει ότι ήταν πολύ δύσκολα στοιχήματα.

Από τα 141 bets πέρασαν τελικά τα 26 με μέση απόδοση 7.94. Είχαμε και 17 επιστροφές (void).

Hitrate 26/141 = 18.4%.

Άρα η μέση δίκαιη απόδοση των στοιχημάτων που παίξαμε ήταν 5.42 και (ξαναλέω) εμείς την αγοράσαμε στα 8.61 μέσο όρο. Χοντρικά, στοιχήματα του 5.50 μέσο όρο, τα παίξαμε στο 8.50 μέσο όρο. Να γιατί ζητάμε μεγάλο πλεονέκτημα.

Παίχτηκαν 142 Μονάδες (ένα μπετ παίχτηκε με 2 Μονάδες) και επέστρεψαν 223.49 Μονάδες.

Profit 81.49 Μονάδες
Yield 57.3%

Οι τιμές όλες είναι τετραετίας. Φυσικά θα θυμάστε ότι οι δύο πρώτες σεζόν κέρδισαν, η 3η έχασε πανηγυρικά και η 4η ήταν η καλύτερη σεζόν του sans voir. Λογικό είναι με τέτοιες αποδόσεις να υπάρχουν και τέτοιες διακυμάνσεις. Και κανείς δεν ξέρει τι ακολουθεί στην 5η σεζόν. Να είμαστε σαφείς.

Από την άλλη δεν ξέρουμε καμία άλλη δημοσιευμένη σειρά με 141 στοιχήματα και μέσο όρο απόδοσης 8μισι+ να βγάζει yield 57%. Θα μπορούσαμε να πάμε και καλύτερα, θα μπορούσαμε να πάμε και χειρότερα, αλλά πάντως (όπως λέμε με τον fairplay, για να κάνουμε πλάκα), "αφού το yield 4ετίας μας δεν είναι τριψήφιο, είμαστε δυστυχώς …για τα πανηγύρια"! Εντελώς όμως!

Επίσης δεν είναι όλες οι σεζόν ίδιες και η εμπειρία που έχουμε αποκτήσει την 4η σεζόν μας έλειπε από την 1η σεζόν όπου (κατά την ταπεινή μας άποψη) παίχτηκαν πολλά αχρείαστα μπετ.

Δεν ισχυριζόμαστε ότι βρήκαμε ένα τρόπο να κερδίζουμε στο στοίχημα. Είναι μεγάλη κουβέντα αυτή, γιατί το στοίχημα είναι κάτι δυναμικό, που συνεχώς αλλάζει, οι Εταιρίες γίνονται ολοένα και πιο δυνατές και ο όποιος τρόπος παιχνιδιού μπορεί να αποδειχθεί ξαφνικά ξεπερασμένος.

Λέμε όμως ότι παίζοντας στοιχήματα με κριτήρια sans voir, σεβόμαστε πρώτα απ όλα τα λεφτά που ποντάρουμε και παίζουμε με όσο το δυνατόν καλύτερες συνθήκες για εμάς. Το αποτέλεσμα τώρα είναι κάτι που το βλέπουμε σεζόν με τη σεζόν.

Αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε

Το sans voir, για να συνοψίσουμε, ξεκίνησε είναι αλήθεια, ως πείραμα, ως χαβαλές ή κάπως έτσι. Θέλω να πιστεύω όμως ότι στην πορεία ίσως να άλλαξε τον τρόπο με τον οποίον βλέπουν το στοίχημα έστω λίγοι άνθρωποι,

Προσπαθήσαμε να εφαρμόσουμε πολλές αρχές που νομίζουμε ότι έχουν αξία στο στοίχημα: του value bet, της στοιχηματικής εγκράτειας, κανόνων και πρωτοκόλλων, στοιχηματικής φιλοσοφίας και τέλος, (την άφησα τελευταία γιατί είναι το πιο σημαντικό) της ομαδικής δουλειάς. Μολονότι εγωιστικό άθλημα το στοίχημα, εδώ δεν είναι δουλειά ενός. Το sans voir είναι ο nklaps και ο fairplay.

Βέβαια έχουμε αποκτήσει και πολλούς φίλους. Στον «στενό πυρήνα» του sans voir έχουμε και …Νομικό Σύμβουλο και …Καλλιτεχνικό Διευθυντή και …Βουδιστή DJ, ακόμα και… Καφετζή Φιλόσοφο! Όλα τα έχουμε!.

Πολλοί φίλοι επίσης, έχουν διαβάσει το thread μας και έχουν συμμετασχει στη συζήτηση με κάποιο σχόλιο. Ευχαριστούμε όλους τους φίλους αυτούς που μπήκαν στον κόπο. Έστω και ένας φίλος αν έχει κερδίσει έστω και ένα ευρώ παίζοντας έστω και ένα στοίχημα μας, αυτό μας δίνει μεγάλη χαρά.

Θέλουμε να ευχαριστήσουμε θερμά το infobeto που μας φιλοξενεί 4 χρόνια χωρίς να δυσανασχετεί! Θέλουμε να ευχαριστήσουμε προσωπικά τον BetLaden γιατί αγαπά και τιμά το sans voir.

Ευχόμαστε σε όλους σας ένα καλό καλοκαίρι. Θεού θέλοντος επιστροφή τον Σεπτέμβριο.

:sign: :sign:
Καλό καλοκαίρι σε όλη την ομάδα. Κάνετε πολύ καλή δουλειά και έχετε '' ανοίξει" τα μάτια σε πολλούς. Και το λέω αυτό γιατί επιτέλους αρκετοί πλέον αρχίζουν και συνειδητοποιούν ότι το στοίχημα δεν είναι Προπο!!! Δεν μας ενδιαφέρει μόνο το αποτέλεσμα αλλά πρωτίστως η αγορά του σημείου... Είμαστε μαζί σας, όντως η δουλειά είναι ομαδική. Μελετάμε σημεία και αποδόσεις και ότι προκύπτει ενδιαφέρον το ' ανεβαζουμε"...Καλές βουτιές και καλή ξεκούραση!!!
 
  • Like
Αντιδράσεις: animusbet, fairplay και nklaps
νομίζω ότι ξέρω πως γεννήθηκε η ιδέα για τέτοια πονταρίσματα
έχοντας χάσει τη Μπαρτσελόνα με νίκη της οσασούνα,με απόδοση που έκλεισε στο 56.00
και τη Γιουβέντους από την Ουντινέσε που το γύρισε με απόδοση 29.00

θερμά συγχαρητήρια στον νηματοθέτη
 
  • Like
Αντιδράσεις: nklaps και fairplay
Οταν ξεκίνησα το στοίχημα υπήρξα ...φαβοράκιας (ναι!) και έπαιζα πολύ μικρές αποδόσεις. Αστείο ακούγεται, αλλά η αλήθεια είναι αυτή.

Είναι φυσιολογικό αυτό, γιατί επικρατεί το ενστικτο της αυτοσυντήρησης, με το σκεπτικό ότι αυτά τα φαβορί "δεν χάνουν". Ή έτσι θέλουμε να νομίζουμε. Και τρώμε τα μούτρα μας, όπως νομίζω ότι είπες.

Γιατί στην πράξη, χάνουν και τα μεγάλα φαβορί κάποιες φορές.

Η ιδέα του sans voir γεννηθηκε από μια σειρά από πράγματα, αλλά μιας και είπες Μπαρτσελόνα, θα αναφέρω το ματς Μπαρτσελόνα - Βαλένθια στις 17 Απριλίου του 2016, που ήταν κομβικό για το sans voir.

Εκείνη την περίοδο η Μπαρτσελόνα "έχανε λάδια", η Βαλένθια "εβγανε φωθιές" και η Απόδοση στον Stoiximan κάπου 20.00. Πήρα μέρος στο bet αυτό και τελικό 1-2.

Η ιδέα του thread είχε γεννηθεί.

Απλά έπρεπε να ξεπεραστεί και το τελευταίο... εμπόδιο. Εστειλα τον Αύγουστο του 2016 ενα pm σε έναν από το staff του infobeto για να πάρω το ΟΚ, την άδεια ρε παιδί μου, και να ξεκινησω το thread.

Η γεννηση του sans voir 12 08 2016.jpg


Ευτυχώς ο φίλος Ερτζαν απάντησε θετικά και δεν... με πήρε από τα μούτρα!
:):):):):):):):):):):):):)

Κάπως έτσι γεννήθηκε το thread!
 
Καλησπέρα καλησπέρα από τα fiji islands

Εδώ στο φτωχικό μου όπως θα δείτε είμαι

1596051897690.png


Μιας και μεσολάβησα για το thread θα ήθελα να αναφέρω πως έτσι όπως έλεγξα τα :npaper:μου δεν έχουν καταβληθεί τα ποσά συντήρησης από το 2016 και μετά. Παρακαλώ πολύ να γίνει άμεσα η καταβολή των ποσών :paidi:
 
Σου ξέφυγαν τα έξοδα συντήρησης απ' το 2016;;;; :oops:
Άμα μαζεύεις απ' όλες τις πλευρές, τι να πρώτο θυμηθείς ο άνθρωπος.
Με ποσοστό επί του yield ή του profit πάει;

Ο νοικάρης έκανε το κορόιδο τόσο καιρό ε;
 
  • Haha
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden, fairplay και nklaps

Προγνωστικά

  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λάτσιο - Γιουβέντους
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Λέστερ - Σαουθάμπτον
  • 22:00
    Novasports Premier League
    • Άρσεναλ - Τσέλσι
  • Αύριο 24-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Εστουντιάντες - Γκρέμιο
  • 20:30
    Novasports Prime
    • Παναθηναϊκός AKTOR - Μακάμπι Τελ Αβίβ
  • 22:00
    Novasports 5HD
    • Ρεάλ Μαδρίτης - Μπάσκονια
  • Αύριο 24-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 03:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA 2023-24
  • 03:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Μιλγουόκι Μπακς - Ιντιάνα Πέισερς
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
    • Δεν υπάρχουν αθλητικές μεταδόσεις από άλλα αθλήματα σήμερα
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
  • Αδιάβροχος Forum Bot:
    Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο Ηλεκτρονικά Πορτοφόλια.
  • S Forum Bot:
    Ο χρήστης ssk ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Στοίχημα με διπλάσιο" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • PANATHA PANATHA:
    Τι τρελο πρωταθλημα ειναι αυτο....
  • K Forum Bot:
    Ο χρήστης kandalf ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Διαχείριση λογαριασμών" στο Στοιχηματικές κουβέντες.
  • Ertzan Ertzan:
    Τα πιτσιρίκια μας έχουν κάνει γιο γιο τους Ιταλούς ειδικά το 3-0 θα το ζήλευε και ο Κριστιάνο Ρονάλντο
  • Ertzan Ertzan:
    Η ΠΡΩΤΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ που παίρνει ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ τίτλο στο ποδόσφαιρο οι νέοι του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    Πρώτο ευρωπαϊκό τρόπαιο για την Ελλάδα και την ομάδα του Παναθηναϊκού Κ19 στην Ολλανδία το 1980 ... απέκλεισαν τότε Μπαρτσελόνα και Άγιαξ !!!!
    PANATHA PANATHA: Πρώτο ευρωπαϊκό τρόπαιο για την Ελλάδα και την ομάδα του Παναθηναϊκού Κ19 στην Ολλανδία το 1980...