Καλημέρα σε όλους,
(Ακολουθεί σεντόνι).
Κατ' αρχήν, να πω ότι διαφωνώ με όλες τις αψιμαχίες στο φόρουμ, χωρίς λόγο. Δεν ξέρω τι έχει γίνει τελικά με μπαν ή όχι (αναφέρομαι για το value και την πλάνη), αλλά δεν το ψάχνω και πολύ, δεν έχω και την πολυτέλεια του χρόνου, τελευταία.
Ξεκινώντας από τα γραφόμενα εκεί, ήθελα να το σκαλίσω λίγο παραπάνω το θέμα του 0% γκανιότας. Κάτι δε μου κολλούσε σε όλα αυτά και άρχισα να το ψάχνω στη θεωρία και επίσης να ξαναελέγξω τον κώδικα που είχα γράψει και διόρθωσα 1-2 συνθήκες και επίσης έκανα στρογγυλοποίηση με μεγαλύτερη ακρίβεια στις αποδόσεις. Το αποτέλεσμα ήταν διαφορετικό και θα παραθέσω παρακάτω τι έγινε.
Θα ξεκινήσω από μία ερώτηση, που ποτέ δεν έκανε κανένας στον εαυτό του, βλέποντας τις αποδόσεις των εταιριών :
"Γιατί οι εταιρίες κόβουν τον κόλο τους να βρουν τις ΣΩΣΤΕΣ αποδόσεις"; Ή τουλάχιστον όσο πιο σωστές γίνεται; Γιατί να προσλαμβάνουν επιτελεία, στατιστικούς, μαθηματικούς, ψυχολόγους, οικονομολόγους. Γιατί να μη δίνουν μία απόδοση 5 πάνω ή 5 κάτω και να τελειώνει η δουλειά; Και μία παρέα παικτών να μαζευτεί, θεωρώ ότι θα δώσει κοντά στις αποδόσεις νούμερα. Γιατί;
Πάμε λίγο σε ένα απλό, αλλά extreme παράδειγμα στα μαθηματικά για να καταλάβουμε κάποια πράγματα. Οι αποδόσεις που ακολουθούν είναι χωρίς γκανιότα.
Ας υποθέσουμε ότι παίζουμε μονά-ζυγά σε κάποιο μπουκ. Ο μπουκ Α μας δίνει απόδοση 2,0-2,0, κύριος και καλός στα μαθηματικά. Ο μπουκ Β που είναι κύριος στη γκανιότα αλλά σκράπας στα μαθηματικά, μας δίνει 1,50-3,00. Ερώτηση: Σε ποιό μπουκ θα παίξω; Και οι 2 χωρίς γκανιότα.
Στο δεύτερο μπουκ έχω 0,5*1,50+0,5*3,00 = 2,25 / 2 = 1,125, άρα +12,5% μέσο κέρδος αν παίζω στην τύχη.
Πάμε άλλο ένα παράδειγμα : Ο μπουκ Α, ο σωστός, μας δίνει πραγματικές πιθανότητες 1,22-5,56. Δηλαδή 82%-18%.
Έρχεται ο Β πάλι και μας λέει "εγώ δίνω 1,30-4,35". Άσχετος πάλι; Ναι αλλά εις βάρος μας τώρα:
0,82*1,30+0,18*4,35 = 1,85 / 2 = περίπου 0,925. Δηλαδή μέση χασούρα -7,5%.
Τι βλέπουμε; Ότι ο μπουκ, κάθε φορά που απομακρύνεται από τις πραγματικές πιθανότητες είναι πολύ πιθανό να υποστεί ήττες ή να τα πάρει χοντρά από εμάς.
Άλλο παράδειγμα: Πραγματικές πιθανότητες 1,85-2,17, μπουκ Β δίνει 1,69-2,44. Αν κάνουμε τους υπολογισμούς, μέσο κέρδος +1,7%.
Αν κάποιος κάνει αρκετά παραδείγματα, που έκανα εγώ, θα δει ότι όσο οι πιθανότητες πλησιάζουν το 50-50, τόσο μικρότερο κέρδος ή χασούρα έχει ο μπουκ.
Συμπέρασμα 1 : Ο μπουκ θέλει ματς που να είναι κοντά στο 50-50 γιατί εκεί εξαλείφεται η πιθανότητα χασούρας του, λόγω λάθους εκτίμησης.
Συμπερασμα 2, λογω του 1, ο παίκτης θέλει ματς με μεγάλη απόσταση στις αποδόσεις γιατί εκεί μπορεί να εκμεταλλευτεί λάθη στις αποδόσεις. Με λίγα λόγια, αν ξέρω ότι ο Χ μπουκ υποτιμά ή υπερεκτιμά αποτελέσματα, διαλέγω τις αποδόσεις τύπου 1,10-10 και όχι 1,50-3,00.
Θα πει κάποιος, ωραία βρε φίλε, αλλά πώς θα ξέρω εγώ τι να κάνω; Να παίξω 10.000 στοιχήματα στην τύχη; Συμφέρει;
Αφού διόρθωσα κάποια πράγματα στον κώδικα, το ξαναέτρεξα και το αποτέλεσμα είναι υπέρ του παίκτη και θα εξηγήσω τα δεδομένα.
Υποθέτω ότι παίζω under-over , παίρνω μία τυχαία τιμή από το 6-94 για το over και το υπόλοιπο από το 100 είναι το under. Γιατί από 6-94; Για να μπορέσω να υποτιμήσω ή να υπερτιμήσω τις αποδόσεις, τυχαία κάθε φορά.
Μετά ανεβάζω ή κατεβάζω τις πραγματικές κατά 5 μονάδες, δηλαδή αν έχω over 40%, τότε το over της εταιρίας θα γίνει 45%, που σημαίνει ότι σε ποσοστά θα ήταν 2,50 και 2,22. Μετά κάνω κλήρωση, τυχαία επιλογή παίκτη και το αποτέλεσμα : +6% για τον παίκτη.
Όσο μειώνω το ποσοστό υπερεκτίμησης ή υποτίμησης, πέφτει και το κέρδος και καταλήγει στο 0, όταν οι αποδόσεις της εταιρίας ταυτίζονται με τις πραγματικές αποδόσεις.
Συμπέρασμα 3, οι εταιρίες θέλουν τη γκανιότα για να προστατευτούν από λάθη, προφανώς.
Μιλούσα χτες με έναν που κατέχει το άθλημα ως μαθηματικός και αφού του είπα το όλο πείραμα, μου είπε ότι ναι μεν μπορεί να κερδίζω, αλλά και πάλι δεν είναι η σωστή στρατηγική αυτή. Μου είπε λοιπόν, ότι η σωστή στρατηγική είναι ότι αφού κερδίζεις στις μεγάλες ψαλίδες, η στρατηγική θα πρέπει να είναι "ποντάρω τη μεγαλύτερη απόδοση" και όχι στα τυφλά.
Όντως το δοκίμασα και τα κέρδη σχεδόν διπλασιάστηκαν: +11%.
Τότε θυμήθηκα και έναν παλιό στο φόρουμ που έλεγε και ξανάλεγε "πώς υπολογίζουν στη bf και δίνουν απόδοση 500; Απόδοση 1000; Γιατί όχι 400 ή 900 αντίστοιχα;".
Μάλλον είχε δίκιο τότε γιατί στις μεγάλες αποδόσεις βρίσκονται οι μεγάλες αξίες και τα μεγάλα λάθη.
Θα ήθελα να πω ότι αυτά είναι δικά μου συμπεράσματα, σε καμία περίπτωση δεν είναι εφαρμόσιμα από τη στιγμή που δε μπορείς να βρεις χιλιάδες ματς με 0% γκανιότα. Επίσης η βασική υπόθεση που γίνεται είναι ότι ο μπουκ υποτιμά ή υπερτιμά τυχαία με πιθανότητα 50-50. Αν κάνει μονίμως το ένα από τα δύο, ή θα γίνουμε πλούσιοι ή θα μπούμε φυλακή.
Ελπίζω να γίναμε όλοι λίγο πιο σοφοί, να πήραμε τροφή για σκέψη. Επίσης δε θέλω αψιμαχίες και είμαι διαθέσιμος να δώσω ότι κώδικα έγραψα για έλεγχο, ίσως κάνω και λάθη. O @PyBet μπορεί να διαβάσει και να γράψει υποθέτω, ίσως και άλλα παιδιά.
(Ακολουθεί σεντόνι).
Κατ' αρχήν, να πω ότι διαφωνώ με όλες τις αψιμαχίες στο φόρουμ, χωρίς λόγο. Δεν ξέρω τι έχει γίνει τελικά με μπαν ή όχι (αναφέρομαι για το value και την πλάνη), αλλά δεν το ψάχνω και πολύ, δεν έχω και την πολυτέλεια του χρόνου, τελευταία.
Ξεκινώντας από τα γραφόμενα εκεί, ήθελα να το σκαλίσω λίγο παραπάνω το θέμα του 0% γκανιότας. Κάτι δε μου κολλούσε σε όλα αυτά και άρχισα να το ψάχνω στη θεωρία και επίσης να ξαναελέγξω τον κώδικα που είχα γράψει και διόρθωσα 1-2 συνθήκες και επίσης έκανα στρογγυλοποίηση με μεγαλύτερη ακρίβεια στις αποδόσεις. Το αποτέλεσμα ήταν διαφορετικό και θα παραθέσω παρακάτω τι έγινε.
Θα ξεκινήσω από μία ερώτηση, που ποτέ δεν έκανε κανένας στον εαυτό του, βλέποντας τις αποδόσεις των εταιριών :
"Γιατί οι εταιρίες κόβουν τον κόλο τους να βρουν τις ΣΩΣΤΕΣ αποδόσεις"; Ή τουλάχιστον όσο πιο σωστές γίνεται; Γιατί να προσλαμβάνουν επιτελεία, στατιστικούς, μαθηματικούς, ψυχολόγους, οικονομολόγους. Γιατί να μη δίνουν μία απόδοση 5 πάνω ή 5 κάτω και να τελειώνει η δουλειά; Και μία παρέα παικτών να μαζευτεί, θεωρώ ότι θα δώσει κοντά στις αποδόσεις νούμερα. Γιατί;
Πάμε λίγο σε ένα απλό, αλλά extreme παράδειγμα στα μαθηματικά για να καταλάβουμε κάποια πράγματα. Οι αποδόσεις που ακολουθούν είναι χωρίς γκανιότα.
Ας υποθέσουμε ότι παίζουμε μονά-ζυγά σε κάποιο μπουκ. Ο μπουκ Α μας δίνει απόδοση 2,0-2,0, κύριος και καλός στα μαθηματικά. Ο μπουκ Β που είναι κύριος στη γκανιότα αλλά σκράπας στα μαθηματικά, μας δίνει 1,50-3,00. Ερώτηση: Σε ποιό μπουκ θα παίξω; Και οι 2 χωρίς γκανιότα.
Στο δεύτερο μπουκ έχω 0,5*1,50+0,5*3,00 = 2,25 / 2 = 1,125, άρα +12,5% μέσο κέρδος αν παίζω στην τύχη.
Πάμε άλλο ένα παράδειγμα : Ο μπουκ Α, ο σωστός, μας δίνει πραγματικές πιθανότητες 1,22-5,56. Δηλαδή 82%-18%.
Έρχεται ο Β πάλι και μας λέει "εγώ δίνω 1,30-4,35". Άσχετος πάλι; Ναι αλλά εις βάρος μας τώρα:
0,82*1,30+0,18*4,35 = 1,85 / 2 = περίπου 0,925. Δηλαδή μέση χασούρα -7,5%.
Τι βλέπουμε; Ότι ο μπουκ, κάθε φορά που απομακρύνεται από τις πραγματικές πιθανότητες είναι πολύ πιθανό να υποστεί ήττες ή να τα πάρει χοντρά από εμάς.
Άλλο παράδειγμα: Πραγματικές πιθανότητες 1,85-2,17, μπουκ Β δίνει 1,69-2,44. Αν κάνουμε τους υπολογισμούς, μέσο κέρδος +1,7%.
Αν κάποιος κάνει αρκετά παραδείγματα, που έκανα εγώ, θα δει ότι όσο οι πιθανότητες πλησιάζουν το 50-50, τόσο μικρότερο κέρδος ή χασούρα έχει ο μπουκ.
Συμπέρασμα 1 : Ο μπουκ θέλει ματς που να είναι κοντά στο 50-50 γιατί εκεί εξαλείφεται η πιθανότητα χασούρας του, λόγω λάθους εκτίμησης.
Συμπερασμα 2, λογω του 1, ο παίκτης θέλει ματς με μεγάλη απόσταση στις αποδόσεις γιατί εκεί μπορεί να εκμεταλλευτεί λάθη στις αποδόσεις. Με λίγα λόγια, αν ξέρω ότι ο Χ μπουκ υποτιμά ή υπερεκτιμά αποτελέσματα, διαλέγω τις αποδόσεις τύπου 1,10-10 και όχι 1,50-3,00.
Θα πει κάποιος, ωραία βρε φίλε, αλλά πώς θα ξέρω εγώ τι να κάνω; Να παίξω 10.000 στοιχήματα στην τύχη; Συμφέρει;
Αφού διόρθωσα κάποια πράγματα στον κώδικα, το ξαναέτρεξα και το αποτέλεσμα είναι υπέρ του παίκτη και θα εξηγήσω τα δεδομένα.
Υποθέτω ότι παίζω under-over , παίρνω μία τυχαία τιμή από το 6-94 για το over και το υπόλοιπο από το 100 είναι το under. Γιατί από 6-94; Για να μπορέσω να υποτιμήσω ή να υπερτιμήσω τις αποδόσεις, τυχαία κάθε φορά.
Μετά ανεβάζω ή κατεβάζω τις πραγματικές κατά 5 μονάδες, δηλαδή αν έχω over 40%, τότε το over της εταιρίας θα γίνει 45%, που σημαίνει ότι σε ποσοστά θα ήταν 2,50 και 2,22. Μετά κάνω κλήρωση, τυχαία επιλογή παίκτη και το αποτέλεσμα : +6% για τον παίκτη.
Όσο μειώνω το ποσοστό υπερεκτίμησης ή υποτίμησης, πέφτει και το κέρδος και καταλήγει στο 0, όταν οι αποδόσεις της εταιρίας ταυτίζονται με τις πραγματικές αποδόσεις.
Συμπέρασμα 3, οι εταιρίες θέλουν τη γκανιότα για να προστατευτούν από λάθη, προφανώς.
Μιλούσα χτες με έναν που κατέχει το άθλημα ως μαθηματικός και αφού του είπα το όλο πείραμα, μου είπε ότι ναι μεν μπορεί να κερδίζω, αλλά και πάλι δεν είναι η σωστή στρατηγική αυτή. Μου είπε λοιπόν, ότι η σωστή στρατηγική είναι ότι αφού κερδίζεις στις μεγάλες ψαλίδες, η στρατηγική θα πρέπει να είναι "ποντάρω τη μεγαλύτερη απόδοση" και όχι στα τυφλά.
Όντως το δοκίμασα και τα κέρδη σχεδόν διπλασιάστηκαν: +11%.
Τότε θυμήθηκα και έναν παλιό στο φόρουμ που έλεγε και ξανάλεγε "πώς υπολογίζουν στη bf και δίνουν απόδοση 500; Απόδοση 1000; Γιατί όχι 400 ή 900 αντίστοιχα;".
Μάλλον είχε δίκιο τότε γιατί στις μεγάλες αποδόσεις βρίσκονται οι μεγάλες αξίες και τα μεγάλα λάθη.
Θα ήθελα να πω ότι αυτά είναι δικά μου συμπεράσματα, σε καμία περίπτωση δεν είναι εφαρμόσιμα από τη στιγμή που δε μπορείς να βρεις χιλιάδες ματς με 0% γκανιότα. Επίσης η βασική υπόθεση που γίνεται είναι ότι ο μπουκ υποτιμά ή υπερτιμά τυχαία με πιθανότητα 50-50. Αν κάνει μονίμως το ένα από τα δύο, ή θα γίνουμε πλούσιοι ή θα μπούμε φυλακή.
Ελπίζω να γίναμε όλοι λίγο πιο σοφοί, να πήραμε τροφή για σκέψη. Επίσης δε θέλω αψιμαχίες και είμαι διαθέσιμος να δώσω ότι κώδικα έγραψα για έλεγχο, ίσως κάνω και λάθη. O @PyBet μπορεί να διαβάσει και να γράψει υποθέτω, ίσως και άλλα παιδιά.
