Δημοσκοπήσεις - το fail

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,762
1,438
113
Όλοι πάθανε επιτόπιο τριλιλί προχτές.
Κανένας δεν περίμενε αυτό το αποτέλεσμα.
Γιατί όμως έπεσαν οι δημοσκοπήσεις έξω ;

Κάποιος λόγος υπάρχει.
Θα σας πω πρώτα για την ιστορία των δημοσκοπήσεων στην Ελλάδα.
Στην Ελλάδα άργησαν πολύ να κάνουν την εμφάνιση τους και η πρώτη δημοσκόπηση που έγινε ήταν το 1985.
Έγινε από την εφημερίδα Ελεύθερη Ώρα του Γρηγόρη Μιχαλόπουλου μία μέρα πριν από τις εκλογές, Σάββατο 1η Ιουνίου και μας έδινε το αποτέλεσμα ακριβώς, ΠΑΣΟΚ 45%, Νέα Δημοκρατία 41%. Ήταν παράνομη όμως η δημοσίευση και η εφημερίδα έφαγε πρόστιμο.

Η παραγωγή δημοσκοπήσεων άρχισε μαζικά το 1986 για τις δημοτικές εκλογές.
Τότε μαζί με ένα φίλο μου είχα φτιάξει εγώ ένα μαθηματικό μοντέλο και το επεξεργαζόμαστε.
Επειδή όμως κάθε εφημερίδα-περιοδικό άρχισε να δημοσιεύει από μία δημοσκόπηση το θεωρήσαμε πολύ λαϊκό το είδος και σνομπάραμε την υπόθεση.
Μεγάλο λάθος γιατί θα είμαστε τώρα πρώτο τραπέζι πίστα.

Πολλοί είναι αυτοί που λένε ότι "οι δημοσκοπήσεις είναι για τα Lidl", μεταξύ αυτών και ο Πολάκης.
Ισχύει ;
Όχι δεν ισχύει.
Ή μάλλον δεν ισχύει αλλά με εξαιρέσεις.
Διότι δεν θυμάμαι εγώ λάθος δημοσκοπήσεις εκτός από προχτές και εκτός από το δημοψήφισμα του 2015, στο οποίο θα αναφερθώ παρακάτω.
Δεν πιάνεται για λάθος το συν-πλην δύο βέβαια και το συν-πλην ένα.
Το 2000 π.χ. το στατιστικό λάθος συν-πλην ένα έδινε πρώτη τη Νέα Δημοκρατία και δεύτερο το ΠΑΣΟΚ. Εξαιρετικά κρίσιμο "λάθος" αλλά ήταν συν-πλην ένα, δεν πιάνεται.

Υπάρχει αβαβάου ;
Αβαβάου υπάρχει -λίγο- ως εξής:

Πρώτον μαϊμού εταιρείες. Bridging Europe - Σπίνος - Ζούγκλας.
Αυτοί είναι παραμυθοποιοί βέβαια αλλά τους ξέρουμε.

Δεύτερον ψιλοαβάντες. Μέχρι ένα-δύο μονάδες.
Ιστορικές ψιλοαβάντες που έγιναν:

1989 - ότι η Νέα Δημοκρατία βγαίνει αυτοδύναμη ενώ δεν έβγαινε
2004 - ότι ο ΓΑΠ πλησιάζει τον Καραμανλή (το "επικοινωνιακό φαινόμενο")
2014 - ότι ο Σαμαράς πλησιάζει

Σ' αυτές τις περιπτώσεις φαινόταν ότι επρόκειτο περί ψιλοαβάντας.

Τρίτον, όταν οι εκλογές απέχουν πολύ χρονικά.
Εκεί γίνεται της τρελής το μαλλί και είναι βέβαια και το ζεστό μάνεϋ που εισρέει.
Έχουμε και λαίμαι:

- το ... 17% της Νέας Δημοκρατίας από τις εφημερίδες του Κοσκωτά το 1985, μετά τις εκλογές του Ιουνίου βέβαια
- Σαμαράς 1991 ότι θα πάρει το ... 20% με την ΠΟΛΑΝ
- το "κίνημα πολιτών" Αβραμόπουλου το 1998 (πριόνισμα Καραμανλή από τον Σημίτη)

και άλλα.

Οι προεκλογικές όμως δημοσκοπήσεις δεν μπορούν να γίνουν πολύ αβαβάου, το καταλαβαίνετε.
Δεν μπορεί να κάτσουν να γίνουν ρόμπες οι δημοσκοπικές εταιρείες (πλην Ζούγκλα).

Τι έγινε όμως το 2015 ;
Εκεί είχαμε γεγονότα πρωτευούσης.
Μας έλεγαν 51-49 υπέρ του "ΝΑΙ", βγήκε "ΟΧΙ" με 62% !
Τι δικαιολογίες υπάρχουν ;
Μία ότι δεν είχαν τον χρόνο να κάνουν καλά τις δημοσκοπήσεις. Από την προκήρυξη του δημοψηφίσματος μέχρι το δημοψήφισμα ήταν μόνο 12 μέρες.
Η άλλη ότι δεν έκαναν χρήση συγκριτικών στοιχείων.
Τι είναι αυτά ;
Όταν κάνουμε δημοσκόπηση υποτίθεται ότι το θύμα που δέχεται να συνεργαστεί και να μας δώσει απαντήσεις, συνεργάζεται πλήρως. Το ρωτάμε όχι μόνο τι θα ψηφίσει αλλά και τι ψήφισε την προηγούμενη. ΄
Στο τέλος βγάζουμε ποσοστά με βάση τη στροφή και όχι με τα σκέτα νούμερα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ που θα μας πουν.
Η στατιστική απόκλιση με τη θεωρία της στροφής είναι σημαντικά μικρότερη και μας δίνει ασφαλέστερη πρόβλεψη. Χωρίς θεωρία στροφής θα έβγαιναν προβλέψεις αλαλούμ πάντα.
Στο δημοψήφισμα λοιπόν δεν είχε θεωρία στροφής και έγινε αυτό που έγινε.
Παρά ταύτα εγώ το θεωρώ οικτρή αποτυχία των δημοσκοπικών εταιρειών το δημοψήφισμα.

Ένα ευτράπελο με το δημοψήφισμα ήταν και το εξής.
Ως το μεσημέρι της Κυριακής όλοι περίμεναν "ΝΑΙ". Η απόδοση ήταν 1.20 στο στοίχημα.
Ξαφνικά, κατά τις 2 μμ, άρχισαν να αλλάζουν όλα και κατέληξε το "ΌΧΙ" να γίνει 1.20 !
Φυσικά μιλάμε για πολύ πριν το exit poll των 7 μμ, διότι μετά το exit poll χαίρετε βέβαια.
Με τι πληροφόρηση όμως ; Οέο ;
Όπως αντιλαμβάνεσθε οι ίδιοι οι exitpollάκηδες ήταν αυτοί που τα έσπρωξαν και έφαγαν τη betfair !

Προχτές τώρα.
Να τι πρέπει να έγινε:
Πρώτα απ' όλα δεν ξέρω αν προσέξατε τα site που έλεγαν την Κυριακή το μεσημέρι για "μεγάλη αρνητικότητα των πολιτών να συμμετάσχουν στο exit poll". Έλεγαν για ασυνήθιστη αρνητικότητα της τάξεως του 30%-40%.
Έπεσε λοιπόν μεγάλο shame factor και το shame factor το επέδειξαν οι πρώην συριζαίοι που μαύρισαν τον Τσίπρα !
Έτσι λοιπόν ή δεν έλεγαν τι στ' αλήθεια ψήφισαν ή έλεγαν ψέμματα στο δεύτερο σκέλος του ερωτήματος (τι ψηφίσατε στις προηγούμενες).
Το λάθος που προκλήθηκε ήταν να βγάλουν τον Σύριζα με 26-30% ενώ ήταν 20%.
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: theo_kromm_pro και betover

theo_kromm_pro

New Member
2 Δεκ 2020
21
10
3
εγω ξερω οτι με φαγαν τα ποδοσφαιρα και, αντι να βαλω ενα δεκαρακι στο 50,00 (ετσι ακουσα οτι εδινε το +40,5 % για το να κερδισει η ΝΔ, (το να εβαζα δεκαρακι στο Συριζα -25% που αν δεν κανω λαθος εδινε 400.00, μου ακουγοταν επιστημονικης φαντασιας +)!!! γαμω το δε μπηκα καν στον κοπο να ψαξω λιγο τις αποδοσεις!!! ποιος μου φταιει;;;)), επαιζ ακατι β Βραζιλιες και 2 Περου!!!!! διδαγμα! ριχνουμε και μια ματια στα εκλογικα!!! κι αυτα ψυχη εχουνε!!!!!
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,762
1,438
113
εγω ξερω οτι με φαγαν τα ποδοσφαιρα και, αντι να βαλω ενα δεκαρακι στο 50,00 (ετσι ακουσα οτι εδινε το +40,5 % για το να κερδισει η ΝΔ, (το να εβαζα δεκαρακι στο Συριζα -25% που αν δεν κανω λαθος εδινε 400.00, μου ακουγοταν επιστημονικης φαντασιας +)!!! γαμω το δε μπηκα καν στον κοπο να ψαξω λιγο τις αποδοσεις!!! ποιος μου φταιει;;;)), επαιζ ακατι β Βραζιλιες και 2 Περου!!!!! διδαγμα! ριχνουμε και μια ματια στα εκλογικα!!! κι αυτα ψυχη εχουνε!!!!!

Εγώ περίμενα 35-36% για την ΝΔ με απώλειες προς την κατεύθυνση βελό-νάϊκι και Σύριζα λίγο κάτω από το 30%.
Δεν θα τα έπαιζα αυτά που λες.
Αλλά τώρα μ' ενδιαφέρει το Πασόκ. Δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει αλλά μ' ενδιαφέρει.
Η πράσινη έχει στοίχημα ;
 

theo_kromm_pro

New Member
2 Δεκ 2020
21
10
3
και στο Πασοκ το να παιξεις κατι ισως να ειχε... (Πολυ) Ενδιαφερον! Τι ομως;;;
η Μπλε ακουσα οτι τις ειχε τις παραπανω αποδοσεις. Η πρασινη δεν με αφινει να εγγραφω για καποιον λογο που ποτε μου δεν καταλαβα. Οτι εγγραφα ανεβαζα σε ολες (που μου τα δεχθηκαν) ανεβασα και στην πρασινη και,,, λαμβανα παντα ενα μηνυμα, (να πω απλως οτι δεν ειχα λιμιταριστει/αποκλειστει ποτε ετσι) "μμμ τα εγγραφα σας (αγνωστο/αδιευκρινιστο το γιατι), δεν γινονται αποδεκτα)"!
κι ετσι κι εγω για να τους εκδικηθω δεν ξαναμπηκα ποτε απο τοτε!!!!!!!!!!
 
Τελευταία επεξεργασία:

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,762
1,438
113
και στο Πασοκ το να παιξεις κατι ισως να ειχε... (Πολυ) Ενδιαφερον! Τι ομως;;;
η Μπλε ακουσα οτι τις ειχε τις παραπανω αποδοσεις. Η πρασινη δεν με αφινει να εγγραφω για καποιον λογο που ποτε μου δεν καταλαβα. Οτι εγγραφα ανεβαζα σε ολες (που μου τα δεχθηκαν) ανεβασα και στην πρασινη και,,, λαμβανα παντα ενα μηνυμα, (να πω απλως οτι δεν ειχα λιμιταριστει/αποκλειστει ποτε ετσι) "μμμ τα εγγραφα σας (αγνωστο/αδιευκρινιστο το γιατι), δεν γινονται αποδεκτα)"!
κι ετσι κι εγω για να τους εκδικηθω δεν ξαναμπηκα ποτε απο τοτε!!!!!!!!!!

Μπα ;
Γιατί δεν τους έπαιρνες τηλέφωνο ;
Τι έγγραφα ήταν ;
Εγώ που είχα πρόβλημα με τους λογαριασμούς του σπιτιού που ήταν στο όνομα του μπαμπά μου, είχαν προσφερθεί οι πράσινοι να βρουν τρόπο - να μου κάνουν κάτι σαν εικονική αλληλογραφία και να μπορεί ως εκ τούτου να μου βγάλει ο δήμος πιστοποιητικό κατοικίας. Αλλά μέχρι να το κάνουν αυτό εγώ γύρισα το σταθερό τηλέφωνο στο όνομα μου και πήρε από εκεί στοιχεία ο δήμος.
 

theo_kromm_pro

New Member
2 Δεκ 2020
21
10
3
οντως πολυ περιεργο!!!
περιεργοτατο θα ελεγα. Τι εγγραφα: Ταυτοτητα Γιουνανισταν!!!!!!!!!! (απλη χωρις θρησκευμα)!!!!! (λες;;;;; να φταιει αυτο;) και, για επιβεβαιωση κατοικιας, (λες και παιζει καποιον τρομερο & φοβερο ρολο αυτο, οτι τι: Θα κερδισω ασακι Μπαγερν, 1,75, και θα ψαχτει καποιος ,,, "οπα, για κατσε να δουμε που μενει αυτος να ξερουμε για καμια αλλη φορα που θα τον πιασει"!!!!! (τον ασο))! για κατοικια λοιπον πηγα απο τον δημο μου και πηρα κανονικη βεβαιωση με σφραγιδες κλπ, (ακριβως την ιδια ειχα ανεβασει και αλου, πχ Paypal klp, χωρις προβληματα. Μονο με αυτους. Λογαριασμο δεκο δεν ειχα τοτε στο ονομα μου, αλλα δεν νομιζω οτι επαιξε καποιον ρολο αυτο!
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,762
1,438
113
Υπάρχει μυστήριο με τα αποτελέσματα των εκλογών.
Παρατηρώ ότι:

1) Η ΝΔ σε σχέση με το 2019 είναι +1%.
2) Τα ωοειδή (Βελό + Νάϊκι) είναι +1%.
3) Το οκ είναι +3.35%.
4) Το ΚΚΕ είναι +1.93%.
5) Βαρουφάκης + Zoe + Λαφαζάνης που δεν κατέβηκε το μικτό ποσοστό = + 0.4%, λίγα πράγματα δηλαδή.

Ο Σύριζα τώρα είναι στο -11.46% !
Έστω το 3.35% πήγε στον Ανδρουλάκη.
Έστω το 2% πήγε στο ΚΚΕ.
Έστω το 2% πήγε στον Μητσοτάκη, ώστε Μητσοτάκης - διαρροή προς ωοειδή + 2% = +1%.

Μας λείπει ένα 4%. Είναι πολύ. Που πήγε ;;;
Ας δεχτώ και ότι έχασε 4.35% προς τον Ανδρουλάκη και ότι από τον Ανδρουλάκη περιέργως έφυγε ένα 1% και πήγε στον Μητσοτάκη.
Πάλι μας λείπουν 3% πρώην συριζαίοι και είναι μεγάλο νούμερο.
Τι λέτε ;
Αυτό θέλει εξήγηση.

Εν πάσει περιπτώσει για να γίνει τώρα το ΠΑΣΟΚ δεύτερο κόμμα, κανονικά δεν γίνεται.
Άλλο σε δύο-τρία χρόνια.
Για τώρα λέμε.
Αν ανατρέξουμε στις διπλές εκλογές του 2012 θα παρατηρήσουμε ότι η αποψίλωση του ΠΑΣΟΚ από τον Σύριζα δεν έγινε μεταξύ Μαϊου-Ιουνίου αλλά μάλλον πριν και μετά, σε ευρύτερο χρονικό διάστημα.
Έτσι λοιπόν θεωρώ απίθανο το σκηνικό να γίνει το αντίθετο τώρα και να δούμε δεύτερο κόμμα ΠΑΣΟΚ στις 25 Ιουνίου.
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,762
1,438
113
οντως πολυ περιεργο!!!
περιεργοτατο θα ελεγα. Τι εγγραφα: Ταυτοτητα Γιουνανισταν!!!!!!!!!! (απλη χωρις θρησκευμα)!!!!! (λες;;;;; να φταιει αυτο;) και, για επιβεβαιωση κατοικιας, (λες και παιζει καποιον τρομερο & φοβερο ρολο αυτο, οτι τι: Θα κερδισω ασακι Μπαγερν, 1,75, και θα ψαχτει καποιος ,,, "οπα, για κατσε να δουμε που μενει αυτος να ξερουμε για καμια αλλη φορα που θα τον πιασει"!!!!! (τον ασο))! για κατοικια λοιπον πηγα απο τον δημο μου και πηρα κανονικη βεβαιωση με σφραγιδες κλπ, (ακριβως την ιδια ειχα ανεβασει και αλου, πχ Paypal klp, χωρις προβληματα. Μονο με αυτους. Λογαριασμο δεκο δεν ειχα τοτε στο ονομα μου, αλλα δεν νομιζω οτι επαιξε καποιον ρολο αυτο!

Εγώ πιό παλιά από την εγγραφή μου στην πράσινη δεν είχα ΔΕΚΟ αλλά είχα βιβλιάριο ΤΕΒΕ.
Το 2014 με την πράσινη δεν είχα ΤΕΒΕ αλλά -τελικά- είχα το σταθερό στο όνομα μου.
Έτσι ο δήμος Αθηναίων μπορούσε να μου βγάζει πιστοποιητικά μονίμου κατοικίας.
Όσο για ταυτότητα έχω με "Χριστιανός Ορθόδοξος", δεν έχω την καινούρια.
Πολύ περίεργο μου φαίνεται αυτό να σου κάνει εσένα μανούρα. Τους πήρες τηλέφωνο ; Ελληνικά μιλάνε.
 

theo_kromm_pro

New Member
2 Δεκ 2020
21
10
3
τηλεφωνο δεν τους πηρα αλλα δεν πειραζει!
απο τη στιγμη που δεν βρηκα ακρη μεσω μηνυματων, το αφισα και πηγα παρακατω!!η αληθεια ειναι βεβαια, οτι θα'θελα ενα λογαριασμουλι στη πρασινη,,, ψεματα να πω; αλλα θα παω παρακατω και χωρις!
οσο αφορα τις εκλογες, πρεπει να ψαχτουμε πισστευω να βρουμε κατι, ετσι για να μην πουμε οτι δεν το καναμε. Να ψαχτουμε. Αν δεν βρουμε δεν θα παιχτει κατι, (απο εμενα τουλαχιστον) ετσι για να παιχτει.
 

Προγνωστικά

  • 13:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Ελλάς Βερόνα - Έμπολι
  • 14:30
    Novasports 4HD
    • Αντβέρπ - Ουνιόν Σεν Ζιλουάζ
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Sky Bet EFL League Two 2022-23
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπολόνια - Νάπολι
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Μόντσα - Λέτσε
  • 16:30
    Novasports Extra 3
    • Ζαντχάουζεν - Αμβούργο
  • 18:30
    Novasports 2HD
    • Αρσεναλ - Γουλβς
  • 18:30
    Novasports 3HD
    • Τσέλσι - Νιούκαστλ
  • 18:30
    Novasports 4HD
    • Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ - Φούλαμ
  • 18:30
    Novasports 5HD
    • Λιντς - Τότεναμ
  • 18:30
    Novasports 6HD
    • Αστον Βίλα - Μπράιτον
  • 18:30
    Novasports Extra 1
    • Κρίσταλ Πάλας - Νότιγχαμ Φόρεστ
  • 18:30
    Novasports Extra 2
    • Λέστερ - Γουέστ Χαμ
  • 18:30
    Novasports Prime
    • Μπρέντφορντ - Μάντσεστερ Σίτι
  • 18:30
    Novasports Start
    • Σαουθάμπτον - Λίβερπουλ
  • 18:30
    Novasports News
    • Εβερτον - Μπόρνμουθ
  • 18:30
    Novasports Premier League
    • Matchday Live Λεπτό προς Λεπτό
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Λάτσιο - Κρεμονέζε
  • 20:00
    Novasports 1HD
    • Μπαρτσελόνα - Μαγιόρκα
  • 20:00
    OPEN Hybrid
    • Μπαράκας - Σαν Λορέντζο
  • 20:00
    Novasports Extra 3
    • Ατλέτικο Μαδρίτης - Ρεάλ Σοθιεδάδ
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Γιουβέντους - Μίλαν
  • 22:00
    OPEN Hybrid
    • Κορίνθιανς - Φλουμινένσε
  • 22:30
    OPEN Hybrid
    • Ντιφένσα Χουστίσια - Ράσινγκ
  • 00:00
    ΕΡΤ3
    • Ονδούρα - Γαλλία
  • 00:30
    OPEN Hybrid
    • Ατλέτικο Μινέιρο - Παλμέιρας
  • 01:00
    OPEN Hybrid
    • Μπόκα Τζούνιορς - Τίγκερ
  • 15:15
    ΕΡΤ3
    • Greek Super League 2 2022-2023
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Sky Bet EFL League One 2022-23
  • Αύριο 30-05-2023
  • 03:30
    OPEN Hybrid
    • Βέλες - Ρίβερ Πλέιτ
  • 15:00
    Star Κεντρικής Ελλάδας
    • Αγώνας Μπάσκετ
  • 15:45
    ΕΡΤ3
    • Elite League
  • 19:05
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - ΠΑΟΚ
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • ACB Liga Endesa 2022-23
  • 20:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Βίρτους Μπολόνια - Τορτόνα
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Τενερίφη - Μάλαγα
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2022-23
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αρμάνι Μιλάνο - Σάσαρι
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μπαρτσελόνα - Βαλένθια
  • Αύριο 30-05-2023
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2022-23
  • 03:30
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Μπόστον Σέλτικς - Μαϊάμι Χιτ
  • 11:30
    Eurosport 1
    • Γαλλικό Οπεν
  • 12:00
    Eurosport 2
    • Γαλλικό Οπεν
  • 12:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • World Padel Tour 2023
  • 13:30
    Eurosport 1
    • Στέφανος Τσιτσιπάς - Γίρι Βέσελι
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • DTM 2023
  • 14:30
    Eurosport 2
    • Μαρία Σάκκαρη - Καρολίνα Μούχοβα
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • World Padel Tour 2023
  • 16:00
    ANT1
    • Formula 1 Grand Prix Μονακό, αγώνας
  • 16:00
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Grand Prix Μονακό, αγώνας
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "IFC#19 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ: SUPER CUP (27-28/5/2023)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • cosmicsports Forum Bot:
    Ο χρήστης cosmicsports ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "ΝΤΑΜΠΛΟΥΧΟΣ Η ΑΕΚ" στο Καφενείο.
  • Ertzan Ertzan:
    "Αν δεν μπορείς να κερδίσεις με 10 την Κούλα κλείστο μαγαζί και πούλα" (ωραία ομοιοκαταληξία) :paidi:
  • cosmicsports cosmicsports:
    το παόκιο είναι επαρχιακός σύλλογος
  • Ertzan Ertzan:
    Σε λίγο ξεκινάει ο μονός αγώνας play-off ανάμεσα στην Σακάριασπορ και την Εγιούπσπορ. Παίζεται το Χ ημίχρονο 2,05 στην στοίχιμαν, 1 DNB 1.93 αλλά και η πρόκριση Σακάριασπορ. Εντάξει πείρα κτλπ έχει η Έγιουσπορ αλλά έχει και τον ταβερνιάρη προπονητή Αρντά Τουράν
  • Ertzan Ertzan:
    αν έχουμε ισοπαλία ακολουθεί παράταση και πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Η πείρα μίλησε στο 122 και 1 λεπτό πριν την λήξη της παράτασης και η ομάδα του ταβερνιάρη πέρασε στην επόμενη φάση τι να πεις
  • PANATHA PANATHA:
    Στην Σκωτια στο ντέρμπι του Εδιμβούργου Χαρτς - Χιμπερνιαν 1-1 , οι γηπεδούχοι παίζουν με 10 παίχτες και μόλις τελείωσε το ημίχρονο....θεωρώ πως στο δεύτερο μέρος άνετα μπορεί να έχει μια ακόμα κόκκινη κάρτα!
  • McLaren17 McLaren17:
    ακου Dortmund 0-2
  • Eric Castel Eric Castel:
    Ποιό Ντόρτμουντ πεθαίνεις
  • Eric Castel Eric Castel:
    Ο χρήστης Ντόρτμουντ αισθάνεται Τότεναμ στην τοποθεσία Signal Idouna Park
  • PANATHA PANATHA:
    Και να σκεφτεί κανεις πως η Μάιντς την τελευταία πενταετία έχει πάρει δυο διπλά σωτηρίας κόντρα στην Ντόρτμουντ
  • Ertzan Ertzan:
    Έπαθε Παναθηναϊκό η Ντόρντμουντ :paidi:
  • Eric Castel Eric Castel:
    Έχει πρόεδρο Αλαφουζεχαουερ;
    +1
  • Eric Castel Eric Castel:
    Θα χάσουν και θα ρθει Χ η Μπάγερν, μόνο έτσι θα το πάρουν
    +1
  • Ertzan Ertzan:
    Ξενέρωτοι Γερμανοί δεν μπήκαν μέσα στο γήπεδο να τα κάνουν όλα π@τάνα τιναφτόρε :bask:
  • MoZe Forum Bot:
    Ο χρήστης MoZe ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "ΣΤΟΙΧΗΜΑ-ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Ertzan Ertzan:
    Αφού δεν αξιωθήκατε να καθαρίσετε 3-0 το Περιστέρι δεν νομίζω να έχετε αυταπάτες και για τίτλο στον ΑΑΑΝ έρθετε. Στο ρελαντί Καλώς τα 3-0 θα είναι :bask:
  • M MARKOS22:
    Πως κάνω ανάρτηση κάποιο θέμα παρακαλω
  • M MARKOS22:
    Ertzan βρήκα το όνομα σου και έχω γράψει κάποιο θέμα πως το αναρτώ σε παρακαλώ να το δουν και άλλα παιδιά
  • Ertzan Ertzan:
    Μέσα στο φόρουμ υπάρχουν θεματικές ενότητες. Αυτό που έγραψες σ'εμένα πριβέ θα πας στο που σου δίνω και θα πατήσεις νέο θέμα. Στην συνέχεια γράφεις τον τίτλο του θέματος και από κάτω το μήνυμα
  • Ertzan Ertzan:
    κάτω θα βρεις το κουμπάκι που λέει δημοσίευση θέματος το πατάς και είσαι εντάξει
  • M Forum Bot:
    Ο χρήστης MARKOS22 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ NOVIBET" στο Νόμιμες στοιχηματικές ιστοσελίδες.
  • M MARKOS22:
    ευχαριστώ
    M MARKOS22: ευχαριστώ