Είναι κοινωνικό δικαίωμα ο στοιχηματισμός;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,349
1,282
113
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
 
  • Like
Αντιδράσεις: soupnik και loxagos mark

loxagos mark

Well-Known Member
9 Ιολ 2013
634
576
93
λιμνη του ονταριο
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,349
1,282
113
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.

Δεν είναι άκυρη. Διότι πάνε όλα τα θύματα και τα ακουμπάνε, χειρότερα από αναγκαστικό νόμο 21ης Απριλίου.
 

loxagos mark

Well-Known Member
9 Ιολ 2013
634
576
93
λιμνη του ονταριο

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,349
1,282
113
Νομιζω καταλαβα. Δεν εχουν οι εταιρειες καταστηματα οπως ο οπαπ αλλα μονο δυαδικτιο

Τα ίδια κάνουν και οι εταιρείες.
Αλήθεια ποιανού ήταν η τσέχικη εταιρεία στην οποία έπαιζαν οι μισοί ιντερνετικοί, γύρω στα 2000-2001 ;
 

Προγνωστικά

  • 19:30
    Novasports 1HD
    • Απόλλων Σμύρνης - Βόλος
  • 19:30
    Novasports 2HD
    • Τορίνο - Σαμπντόρια
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Λέστερ - Φούλαμ
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Μαρίτιμο - Μπενφίκα
  • 21:30
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μπόχουμ - Φορτούνα Ντίσελντορφ
  • 21:45
    Novasports 1HD
    • Τζένοα - Πάρμα
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Μπέτις - Έιμπαρ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Γουέστ Χαμ - Άστον Βίλα
  • 19:55
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Σαχτάρ Ντόνετσκ - Ρεάλ Μαδρίτης
  • 19:55
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • Λοκομοτίβ Μόσχας - Σάλτσμπουργκ
  • 20:00
    Novasports 3HD
    • Παρί FC - Σοσό
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Μαρσέιγ - Ολυμπιακός
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτο - Μάντσεστερ Σίτι
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ατλέτικο Μαδρίτης - Μπάγερν Μονάχου
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Λίβερπουλ - Άγιαξ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Γκλάντμπαχ - Ίντερ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Αταλάντα - Μίντιλαντ
  • 23:45
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Μορεϊρένσε - Πάσος Φερέιρα
  • 19:00:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Τέξας - Ντέιβιντσον
  • 20:30:00
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - Κολοσσός H Hotels
  • 21:30:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Indiana Hoosiers - Providence Friars
  • 19:15:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αναντολού Εφές - Καρσίγιακα
  • 21:45:00
    Novasports 1HD
    • Βιλερμπάν - Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
  • 21:45:00
    Novasports 2HD
    • Αρμάνι Μιλάνο - Άλμπα Βερολίνου
  • 22:15:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • Μπαρτσελόνα - Βαλένθια
  • 18:30
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Σκάντιτσι - Μπούστο Αρσίτσιο

Σχετικά με εμάς

  • Η κοινότητα του infobeto θεωρείται σημείο συνάντησης των παικτών και των ανθρώπων της αγοράς των τυχερών παιχνιδιών για διαβουλεύσεις, συμβουλές, ενημερώσεις, ανταλλαγές πληροφοριών, επίλυσης προβλημάτων με εταιρείες κλπ. Είμαστε υπερήφανοι που διαθέτουμε το μεγαλύτερο forum τυχερών παιχνιδιών στην Ελλάδα και ένα από τα μεγαλύτερα παγκοσμίως και δουλεύουμε καθημερινά για να κρατάμε υψηλό το επίπεδο της κοινότητάς μας.

Μενού χρήστη

Ακολουθήστε μας στο Facebook

Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • K Kouvas_7:
    Ρε μάγκες υπάρχει καμία στοιχηματική online που να δέχεται μικρότερους από 21 χρονών (20 είμαι)... Θέλω να παιξω ρε μάγκες δεν αντέχω
  • Ertzan Ertzan:
    θα κάνεις υπομονή ένα χρόνο ακόμα, μην κάνεις το λάθος και ανοίξεις σε κανενός άλλου όνομα γιατί θα βρεις τον μπελά σου
  • Ertzan Ertzan:
    διαφορετικά παίξε στο πρακτορείο όταν ανοίξει με χαρτάκι όπως παίζουμε
  • Ertzan Ertzan:
    και αυτό το λέω γιατί εκεί δεν ζητάνε ταυτότητες τα πρακτορεία εκτός και αν άλλαξε και αυτό γιατί έχω κάτι χρόνια να παίξω στο πρακτορείο
  • BetLaden BetLaden:
    Στα πρακτορεια ειναι 18+
  • BetLaden BetLaden:
    Στο online ειναι 21+
  • K Kouvas_7:
    Ρε μάγκες έχω σκυλοβαρεθει στην καραντίνα, έστω ένα σάιτ να δέχεται πιο μικρους δεν υπάρχει;
  • K Kouvas_7:
    Ηξερα για την unibet αλλά τώρα δεν δέχεται άλλους γαμω
  • PANATHA PANATHA:
    Kouvas_7 είπε :
    Ηξερα για την unibet αλλά τώρα δεν δέχεται άλλους γαμω
    Ώρα να ξεκινήσεις στον διαγωνισμό Tipsters Challenge!
  • K Kouvas_7:
    Τι είναι αυτό;
  • G Chat Bot:
    Giourik έχει φύγει από το δωμάτιο.
  • BetLaden BetLaden:
    ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Αύριο 1/12 θα γίνουν 2 από τα αναβληθέντα ματσακια για Euroleague
    1/12/20 3η αγωνιστική Βιλερμπαν - ΠΑΟ
    1/12/20 6η αγωνιστική Αρμάνι - Αλμπα
    με το πρώτο θα ολοκληρωθεί η 3η αγωνιστική και θα έχουμε νικητή.
  • Αδιάβροχος Αδιάβροχος:
    Ρωσία Superleague 1 Τεμπ-Σουμζ - Βοστόκ 65
    +1
  • Αδιάβροχος Αδιάβροχος:
    το γύρισαν απ το 6.80
  • Ertzan Ertzan:
    Απόλλων Σμύρνης - Βόλος από 3-0 σε 3-3 και εσείς καθίστε να δείτε Πρέμιερ Λίγκ και δεν συμμαζεύεται
    +2
  • Αδιάβροχος Αδιάβροχος:
    Παουλίστα - Γυναίκες Σάντο Αντρέ (Γ) - Αραρακουάρα (Γ)
  • Αδιάβροχος Αδιάβροχος:
    1 με -3.5 στο 1.83
    +1
    Αδιάβροχος Αδιάβροχος: xameno