Είναι κοινωνικό δικαίωμα ο στοιχηματισμός;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,834
1,451
113
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
 
  • Like
Αντιδράσεις: soupnik και loxagos mark
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.
 
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.

Δεν είναι άκυρη. Διότι πάνε όλα τα θύματα και τα ακουμπάνε, χειρότερα από αναγκαστικό νόμο 21ης Απριλίου.
 
Δεν είναι άκυρη. Διότι πάνε όλα τα θύματα και τα ακουμπάνε, χειρότερα από αναγκαστικό νόμο 21ης Απριλίου.
Νομιζω καταλαβα. Δεν εχουν οι εταιρειες καταστηματα οπως ο οπαπ αλλα μονο δυαδικτιο
 
Νομιζω καταλαβα. Δεν εχουν οι εταιρειες καταστηματα οπως ο οπαπ αλλα μονο δυαδικτιο

Τα ίδια κάνουν και οι εταιρείες.
Αλήθεια ποιανού ήταν η τσέχικη εταιρεία στην οποία έπαιζαν οι μισοί ιντερνετικοί, γύρω στα 2000-2001 ;
 

Προγνωστικά

  • 14:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 15:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Ολυμπιακός - Ναντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Νασρ - Αλ Φάιχα
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτο - Μίλαν
  • 19:30
    Novasports 2HD
    • Νυρεμβέργη - Πάντερμπορν
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Τζένοα - Λάτσιο
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Αχλί - Αλ Χιλάλ
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Άιντραχτ Φρανκφούρτης - Άουγκσμπουργκ
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Παλέρμο - Πάρμα
  • 21:30
    Novasports Start
    • Τενερίφη - Λεγανές
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κάλιαρι - Γιουβέντους
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Αθλέτικ Μπιλμπάο - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Νις - Λοριάν
  • 22:15
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρίο Άβε - Αρούκα
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Περιστέρι
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3326
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Μπασκόνια - Βίρτους Μπολόνια
  • Αύριο 20-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 06:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Practice 1
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 10:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint Qualifying
  • 10:40
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 11:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 12:45
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 13:30
    Novasports 6HD
    • WTA 500 Porsche Tennis Grand Prix
  • 13:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 14:30
    Novasports 5HD
    • WTA 250 Open Metropole
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 17:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • Ertzan Ertzan:
    α γι'αυτό διεκόπη λέω και εγώ τι έγινε εδώ
  • PANATHA PANATHA:
    Για αυτο ειμαι εγω εδω...να ενημερωνω για τα παντα :bravo: :ROFLMAO: :p
  • B Forum Bot:
    Ο χρήστης BraShaVa8888 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "|_ Λάϊβ _|" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Infobetakias Forum Bot:
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα λέει με τα Ελληνικά μέσα όπως διάβασα η Πανάθασπορ αποφάσισε να αγοράσει τον Γιάννη Γκούμα της Τουρκίας. Πολύ καλή κίνηση μπράβο :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    Σύμφωνα με τον προπονητή Ισμαήλ Καρτάλ πλην του Οστερβόλντε όπου εγχειρίστηκε και του Πέρεζ δεν υπάρχει κάποια απουσία. Άρα αυτό που περιμένω και περιμένουν το 99% όσων βλέπουν την Fener περιμένουμε την παρακάτω ενδεκάδα

    Λιβακόβιτς

    Οσάγι Σαμουέλ-Τζίκου-Μπεκάο-Καντίογλου

    Ισμαηλ Γιουκσέκ-Φρέντ
    Σιμάνσκι
    Καχβετζί-Τάντιτς
    Τζέκο
    αυτή είναι η εργοστασιακή ρύθμιση της Fener εδώ δεν χρειάζεσαι καν προπονητή όλα λειτουργούν στον αυτόματο
  • PANATHA PANATHA:
    Που το διαβασες αυτο?
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
    Ertzan Ertzan: Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος