Είναι κοινωνικό δικαίωμα ο στοιχηματισμός;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,834
1,451
113
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
 
  • Like
Αντιδράσεις: soupnik και loxagos mark
Ο στοιχηματισμός ως γνωστόν επιτρέπεται στις δυτικές κοινωνίες, υπό συνθήκας.
Δεν θεωρείται όμως κοινωνικό δικαίωμα.
Αν ήταν κοινωνικό δικαίωμα, τότε ασφαλώς θα υπήρχε η στοιχειώδης έστω προστασία για τους παίκτες.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Για να βρούμε μία άκρη ας ξεκινήσουμε από τα παλιά χρόνια.
Στην Αγγλία, που είναι η μητέρα του στοιχήματος, επιτρεπόταν πάντα. Δεν υπήρχαν όμως νόμοι που να
εξασφαλίζουν τους παίκτες του στοιχήματος από τις διάφορες αυθαιρεσίες. Φόροι υπήρχαν, αλλά νόμοι
δεν υπήρχαν - το έλεγαν "gentlemens agreement".
Αν δηλαδή η εταιρεία δεν σε πλήρωνε, θα γινόταν μεν ρεζίλι η εταιρεία, αλλά είχε δικαίωμα να μην
σε πληρώσει.
Τώρα είναι κάπως διαφορετικά.
Στη χώρα μας απαγορευόταν κάθε είδος δημόσιου στοιχήματος. Υπήρχε η χαρτοπαιξία βέβαια αλλά
το δημόσιο στοίχημα δεν επιτρεπόταν. Για πρώτη φορά επετράπη το 1910 με την έκδοση του κρατικού
"λαχείου του στόλου". Ο σκοπός ήταν να πάρει λεφτά το κράτος βέβαια - που θα πήγαιναν στην
ενίσχυση του ναυτικού.
Στη συνέχεια φτιάχτηκε ο ιππόδρομος το 1926, το 1958 το ΠΡΟΠΟ και σιγά-σιγά μπήκαμε στη
σύγχρονη εποχή.
Όλα όμως για να πάρει λεφτά το κράτος, με τις γκανιότες και με τους φόρους.

Γιατί όμως δεν θεωρείται κοινωνικό δικαίωμα ;
Στην πραγματικότητα αυτό που κάνουμε είναι ότι αποφασίζουμε από κοινού να μοιράσουμε τα
λεφτά μας μεταξύ μας. Θέλουμε οι πολλοί να χάσουν λίγα αλλά ο πιό έξυπνος ή ο πιό τυχερός
να ευνοηθεί και να φτιαχτεί οικονομικά.
Είναι μιά συλλογική απόφαση που την παίρνουμε υποσεινήδητα όλοι.
Ταιριάζει περισσότερο σε μία φιλελελύθερη πολιτικο-οικονομική αντίληψη των πραγμάτων παρά
σε μία από τις διάφορες συγκεντρωτικές αντιλήψεις.
Δεν αναγνωρίζεται όμως.

Θα πρέπει να δεχτούμε ότι ο στοιχηματισμός δεν είναι μία παραγωγική διαδικασία σαν τις
άλλες.
Δεν καλλιεργούμε τη γη, δεν είμαστε μηχανικοί ή γιατροί, δεν παράγουμε καλλιτεχνικό έργο.
Κάνουμε αυτό που κάνουμε, που το περιέγραψε προηγουμένως: Ένα αγώνισμα.

Από το σύνολο των παικτών κανένας δεν έχει πρόβλημα όταν αναδειχτεί ένας μεγάλος νικητής.
Όλοι του λένε μπράβο, με την προϋπόθεση βέβαια να κέρδισε τίμια.
Έχουμε όμως το δικαίωμα να ζητήσουμε κάτι από την πολιτεία ;
Είναι μία φιλοσοφική ερώτηση, εμείς λέμε "ναί", η πολιτεία λέει "όχι".

Τι θα γινόταν αν η κοινωνία μας δεχόταν σαν ισότιμα μέλη στο οικονομικό γίγνεσθαι ;
Κατά τη γνώμη μου θα γινόταν το εξής:
Θα δημιουργείτο μία εταιρεία λαϊκής βάσεως που θα διοργάνωνε το στοίχημα.
Δεν θα έβγαζε κέρδος (non-profit), θα μας κράταγε όμως κάποια ποσοστά για τους μισθούς
των εργαζομένων, για τις προμήθειες-εξοπλισμούς που χρειάζονται, για τα listing rights
των στοιχηματικών γεγονότων και για την εφορία. Ένα 5-10% θα μας κράταγε, παρακάτω
δεν πάει.

Οι σημερινοί πάροχοι στοιχηματισμού δουλεύουν όλοι λίγο-πολύ με κλεψιμέϊκο τρόπο
ενώ και οι φόροι έχουν φτάσει σε παράλογα ύψη. Σε βάρος τους είναι μόνο ότι σιγά-σιγά
αραιώνει η πελατεία (η χασούρα δεν κρύβεται).

Δεν μπορούμε όμως να πετύχουμε το παραμικρό γιατί είμαστε ανοργάνωτοι.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται ή φοβόμαστε και πιανόμαστε
κορόϊδα.
Αλλά τι φοβόμαστε ;
Αλήθεια ποιά δικτατορία ποιάς 21ης Απριλίου θα μας έβαζε να παίζουμε με το ζόρι στα
πρακτορεία Ο.Π.Α.Π. ; Να μας υποχρέωνε να βάλουμε τη σημαία στο μπαλκόνι για την
αποβολή από το συμβούλιο της Ευρώπης το καταλαβαίνω, αλλά να μας υποχρέωνε να παίζουμε Ο.Π.Α.Π.
δεν το καταλαβαίνω.
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.
 
Ωραιο το χρονικο. Η τελευταια παραγραφος μονο ειναι ακυρη διοτι δεν μας υποχρεωνει κανεις να παιζουμε οπαπ εδω και πολλα χρονια.Αν εννοεις κατι αλλο εξηγησε το αν θελεις.

Δεν είναι άκυρη. Διότι πάνε όλα τα θύματα και τα ακουμπάνε, χειρότερα από αναγκαστικό νόμο 21ης Απριλίου.
 
Δεν είναι άκυρη. Διότι πάνε όλα τα θύματα και τα ακουμπάνε, χειρότερα από αναγκαστικό νόμο 21ης Απριλίου.
Νομιζω καταλαβα. Δεν εχουν οι εταιρειες καταστηματα οπως ο οπαπ αλλα μονο δυαδικτιο
 
Νομιζω καταλαβα. Δεν εχουν οι εταιρειες καταστηματα οπως ο οπαπ αλλα μονο δυαδικτιο

Τα ίδια κάνουν και οι εταιρείες.
Αλήθεια ποιανού ήταν η τσέχικη εταιρεία στην οποία έπαιζαν οι μισοί ιντερνετικοί, γύρω στα 2000-2001 ;
 

Προγνωστικά

  • 14:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπρίστολ Σίτι - Λέστερ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρέξαμ - Μάνσφιλντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Νόριτς - Πλίμουθ
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπλάκμπερν - Ίπσουιτς
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μπενφίκα - Σάβες
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αλ Έτιφακ - Αλ Αχλί
  • 21:30
    Novasports Start
    • Μπούργος - Εσπανιόλ
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Κάδιθ - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λιλ - Λανς
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Γουότφορντ - Λιντς
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Εστρέλα - Σπόρτινγκ Λισαβόνας
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Μπούρσασπορ - Τόφας
  • 19:45
    Novasports 5HD
    • Φενέρμπαχτσε - Άλμπα Βερολίνου
  • 19:45
    Novasports 6HD
    • Μπεσίκτας - Μπουργκ
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3323
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Λόντον Λάιονς - Παρί
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Ρεάλ Μαδρίτης - Ερυθρός Αστέρας
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Βίρτους Μπολόνια - Παναθηναϊκός AKTOR
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ιντιάνα Πέισερς - Λος Άντζελες Λέικερς
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 01:05
    • NC State - Marquett
  • 01:35
    Novasports 5HD
    • Gonzaga - Purdu
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Σαν Αντόνιο Σπερς - Νιου Γιορκ Νικς
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 07:15
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 08:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 17:00
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Μίλων
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - ΠΑΟΚ
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Είδες ριπλέι?
  • Ertzan Ertzan:
    ναι
  • PANATHA PANATHA:
    Η Φενέρμπαχτσε επιθυμούσε να πάρει αναβολή το ντέρμπι της 7ης Απριλίου με την Γαλατάσαραϊ για το τουρκικό Super Cup ελέω... Ολυμπιακού, όμως το συγκεκριμένο αίτημά της δεν έγινε αποδεκτό από την ποδοσφαιρική ομοσπονδία της χώρας.
  • PANATHA PANATHA:
    Η ποδοσφαιρική ομοσπονδία της Τουρκίας (TFF) ενημερώσε και τους δύο συλλόγους πως
    αυτό έχει να κάνει με το ότι δεν υπάρχει εναλλακτική ημερομηνία λόγω του φορτωμένου αγωνιστικού προγράμματος των ομάδων.
  • Ertzan Ertzan:
    Θα το έγραφα το πρωί αλλά από το κινητό δεν ήρθε. Οι αλλόθρησκοι όπως ήταν φυσιολογικό είπαν πως δεν θα δεχτούν την αναβολή του αγώνα. Οι δικοί μας έκαναν αίτηση για αναβολή και απότι διάβασα έλεγαν να γίνει ο αγώνας με την λήξη του πρωταθλήματος όμως η Ομοσπονδία που έχει χεστεί πάνω της και ακόμα να βγάλει την απόφαση για τις "τιμωρίες" δεν το έκανε αποδεκτό.
  • Ertzan Ertzan:
    Η Fenerbahce είναι η ομάδα που μάζεψε τους περισσότερους πόντους στην Ευρώπη αλλά δεν το βλέπουν έτσι δεν πειράζει όμως είναι μεγάλος ο θεός
  • PANATHA PANATHA:
    Δειχνει ο ΑΝΤ1 F1 την Κυριακή το πρωι??
  • Ertzan Ertzan:
    Νομίζω μόνο το plus θα το έχει
  • PANATHA PANATHA:
    ρε τα λαμογια....
  • Ertzan Ertzan:
    είχε προσφορά μέσω της ΔΕΗ για 9 μήνες δωρεάν πριν 1 μήνα
  • PANATHA PANATHA:
    ναι το ξερω....
  • PANATHA PANATHA:
    κ μαγνητοσκόπηση το δείχνει ο Αντ1 το ελεύθερο κανάλι στης 17:00
  • PANATHA PANATHA:
    Αγγλία - Βραζιλία 0-0 στο 36......Over 0,5 στο πρωτο μερος
  • PANATHA PANATHA:
    Απόδοσ
    η @31.0
  • M Forum Bot:
    Ο χρήστης MrChow ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Maurice Moss Tips" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Ertzan Ertzan:
    συνεχίζει η προσφορά της ΔΕΗ για Αντέννα plus νομίζω μέχρι 14 Απριλίου
  • Ertzan Ertzan:
    Λίγες μέρες πριν την συνέλευση της Fenerbahce βγήκε στην φόρα η συνάντηση που είχε ο Hugh Dallas με τους διαιτητές και οι συνομιλίες για τον αγώνα Galatasara-Antalyaspor όπου εκεί ο διαιτητής του VAR παραδέχεται πως έκανε λάθος στο πέναλτι που πήρε ο παίκτης της Γαλατσαραϊ όπου στην ουσία το είπε πως "βούτηξε" ο παίκτης στην μικρή επαφή που είχε που δεν ήταν για πέναλτι. Γι'αυτήν την φάση είχε μιλήσει και ο Πρόεδρος μας όπου είπε αυτά που συμβαίνουν και η Ομοσπονδία τον έβγαλε ψεύτη, ωραία πράγματα
  • S Forum Bot:
    Ο χρήστης std157489 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Φοιτητική Έρευνα για το Λιανικό Εμπόριο" στο Καφενείο.
  • PANATHA PANATHA:
    Μονο ο Τζαβελας θα μπορουσε να φαει κοκκινη καρτα χωρις να παιζει....πραγματικα ειναι ηλιθιο το παιδι...
  • Ertzan Ertzan:
    το είχε παίξει στοίχημα γι'αυτό :p
  • PANATHA PANATHA:
    Πραγματικα απορω....αφου σε καθε ματς ειναι με νευρα γιατι δεν το κοβει το ρημαδι και να ξεκινησει το ψαρεμα....
  • PANATHA PANATHA:
    Σε λιγο θα το καρφωσει ο Φωτης....
  • PANATHA PANATHA:
    Δεν γινονται αυτα....
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
    Ertzan Forum Bot: Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)"...