Είναι στημένες οι κούρσες ;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,834
1,451
113
Ο ιππόδρομος είναι ένα ενοχοποιημένο σπορ από τότε που ξεκίνησε.
Λέγεται ότι η πρώτη κούρσα που έγινε στην Ελλάδα, στο Φαληρικό Δέλτα το 1926, ήταν στημένη. Το άλογο που κέρδισε έκοψε δρόμο από το γκαζόν, στο σημείο «σπιτάκια» αντί να πάει από στίβο !
Αργότερα, το 1937, διαβάζουμε σε περιοδικά του ιπποδρόμου της εποχής για στημένες κούρσες στο Δέλτα καθώς επίσης και για … το μαχαίρι που πρέπει να φτάσει στο κόκκαλο. Ήταν η εποχή της Μεταξικής δικτατορίας που όπως και η Απριλιανή επέβαλε λογοκρισία στον πολιτικό Τύπο αλλά όχι και στον αθλητικό Τύπο.

Είναι αλήθεια όμως ;
Αν είναι αλήθεια γιατί συνεχίζει ;
Αν δεν είναι αλήθεια γιατί το λένε ;

Μ' ενδιαφέρει το θέμα διότι αφορά το παρελθόν και το μέλλον. Ακόμα και αν οι Ελληνικές ιπποδρομίες είναι σήμερα 100% καθαρές, ποιος μας εγγυάται ότι θα είναι και μετά από δέκα χρόνια ; Οι μηχανισμοί που έχουν στη διάθεση τους οι ιπποδρομιακές αρχές είναι επαρκείς ;

Θα καταθέσω μία άποψη δικιά μου.

Κατ’ αρχάς υπάρχουν πολλές παρανοήσεις και πολλά από αυτά που λέγονται είναι χωρίς ουσία και δεν εξυπηρετούν σε τίποτα.

Παρανόηση πρώτη. Έχασε το φαβορί β€“ το τράβηξαν !
Δεν έχει τραβηχτεί φαβορί στον ιππόδρομο από τότε που υπήρχαν οι σταύλοι «Αλ Καπόνε». Αυτό δεν συμφέρει κανέναν και επίσης η στατιστική των επιδόσεων των ίππων μετά από μία τέτοια αποτυχία δεν το επαληθεύει καθόλου.
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι ότι κάποιο άλογο είναι μεν φαβορί στα προγνωστικά αλλά ο κύκλος του, ιδιοκτήτης-προπονητής, ταυτόχρονα ξέρει ότι δεν είναι καλά και παίζει τα άλλα άλογα.

Παρανόηση δεύτερη. Φταίει ο τάδε και ο τάδε και πρέπει να τους τιμωρήσουν.
Είναι παρανόηση γιατί στον ιππόδρομο όλοι οι ίδιοι είναι ! Ο σημερινός διάπυρος κήνσορας είναι ο αυριανός «πελάτης» της Επιτροπής Ιπποδρομιών για 40άρα-80άρα τιμωρία.

Πως μπορεί όμως να γίνουν «δουλειές» ;
Μπορεί εύκολα να γίνουν, ως εξής:

Πρώτον, ο ιδιοκτήτης-προπονητής γράφει ένα άλογο στην κούρσα το οποίο είναι μεν καλό αλλά ανέτοιμο να διαγωνισθεί. Το κάνει αυτό επίτηδες ή το κάνει επειδή πιέζεται να γράψει άλογα στις κούρσες.
Σε τέτοιες περιπτώσεις λοιπόν μερικοί θα επωφεληθούν στο στοίχημα σε βάρος των υπολοίπων.

Δεύτερον, είναι τα άλογα που έχουν τρίτη-τέταρτη-πέμπτη τύχη.
Στο παιχνίδι σε απειλούν αυτά και δεν είναι λίγες οι ζημιές που κάνουν.
Αν πεις όμως στον τζόκεϋ «άστο αυτό που έχει τέταρτη τύχη – σιγά μην χτυπήσεις τον ΠΑΟΚ» το κάνει μία πίσω και καθάρισες. Οι κριτές δεν θα στεναχωρηθούν πολύ γι αυτό, όπως και οι φίλιπποι που παρακολουθούν, αφού ούτως ή άλλως η τύχη του εν λόγω ίππου ήταν περιορισμένη. Η ιστορία αυτή αφορά τις αμειβόμενες θέσεις περισσότερο (2η-3η-4η) και όχι τους νικητές.

Τρίτον είναι το λεγόμενο «steering job». Αφορά ίππους που είναι μεν κατώτεροι βάσει προσφάτων επιδόσεων αλλά έχουν βελτιωθεί πολύ στις προπονήσεις. Ο προπονητής ξέρει ότι την έχει την κούρσα – εμείς δεν έχουμε ιδέα !

Όπως είδατε οι καταστάσεις που περιγράφουμε πιό πάνω δεν είναι πάντα παράνομες. Και ναι και όχι.
Είναι όμως επαναλαμβανόμενες κατά κόρον καταστάσεις.
Ενώ ο «τραβηγμένος ΠΑΟΚ» μπορεί να έχει γίνει μία φορά στην Αγγλία επί εποχής βασιλιά Εδουάρδου, από τα παραπάνω μπορούμε να σας βρούμε ίσαμε 15 προσομοιάζουσες περιπτώσεις μέσα σε δύο ιπποδρομιακές !

Τι σημαίνουν αυτά ;
Σημαίνουν ότι οι «εντός των τειχών» παίζουν με βασικό payout 180%, όταν εσείς παίζετε με 75% !
Δεν θα βγάλουν λεφτά από το ιπποδρομιακό στοίχημα μόνο αν είναι κουτοί και τους τα τρώνε στην Πάρνηθα το βράδυ.

Θα μπορούσε να αντιμετωπισθεί το φαινόμενο ;
Δύσκολο έως αδύνατο.
Μία προσέγγιση θα ήταν να μην επιτρέπεται ο στοιχηματισμός σε πρόσωπα που βρίσκονται κάτω από τις εντολές των τζόκεϋ κλαμπ (της Φιλίππου Ενώσεως δηλαδή).
Ήδη απαγορεύεται για τους αναβάτες, όχι όμως και για τους υπόλοιπους.

Αν γινόταν θα ήταν πρακτική η εφαρμογή του ;
Στον παλιό ιππόδρομο θα ήταν ελάχιστα πρακτική.
Είναι όμως πρακτικό όταν ο στοιχηματισμός είναι επώνυμος – μέσω internet.
Θα πρέπει αυτός που δεν δικαιούται να παίξει να λειτουργήσει παράνομα ή να ψάχνει να βρίσκει παραγγελιοδόχους συνέχεια (proxies και μετά proxies των proxies).
Είναι και θέμα πως το αντιμετωπίζουν οι αρχές. Σε πρόσφατες υποθέσεις στην Αγγλία τους «παραγγελιοδόχους» τους έβρισκαν τα λαγωνικά. Σ’ εμάς μπορεί και να πουν «δεν πειράζει, άστο …».

Πάντως ο νόμος το επιτρέπει.
Το καλοκαίρι του 2014 ήταν να αλλάξει ο νόμος και να μην επιτρέπεται στους «under orders», του ιπποδρόμου, του ποδοσφαίρου, του γκολφ …
Όμως με την κυβερνητική αλλαγή του 2015 ματαιώθηκε αυτό σιωπηρά.
Η «πρώτη φορά αριστερά» κυβέρνηση έκρινε σκόπιμο να γίνει «πρώτη φορά δεξιά» σ’ αυτό το θέμα.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Απάντηση: Είναι στημένες οι κούρσες ;

Τα μαρτυράει όλα τα προηγούμενα η διαμόρφωση των αποδόσεων μήπως - και άρα δεν σημαίνουν τίποτα ;
Όχι απόλυτα.
Στα άλογα που δεν παίζονται ενώ έπρεπε να παίζονται, είναι τα πέταλα που έχει βγάλει που μπορεί να το προκάλεσαν.
Στα άλογα που παίζονται τώρα, υπάρχει πολλές φορές και το "σότο" - εκεί την πατάς. Αλλά υπάρχει και το φαινόμενο των "lemmings" μερικές φορές. Παίζει σε ένα πρακτορείο κάποιος και ρίχνει την απόδοση από το 4.00 στο 2.00. Σε άλλα εκατό πρακτορεία βλέπουν το 4.00 που έγινε 2.00 και ακολουθούν και γίνεται 1.50. Ο πρώτος έπαιξε με κάποια αγωνιστικά κριτήρια, οι επόμενοι 100 απλά επειδή είδαν τον πρώτο.
Παρατηρώντας τη ροή των αποδόσεων -όταν αυτή είναι διαθέσιμη- κάτι γλυτώνετε αλλά δεν είναι το ίδιο με την αβάντα που έχει κάποιος που ξέρει την κούρσα.
 
Απάντηση: Είναι στημένες οι κούρσες ;

Ο ιππόδρομος είναι ένα ενοχοποιημένο σπορ από τότε που ξεκίνησε.
Λέγεται ότι η πρώτη κούρσα που έγινε στην Ελλάδα, στο Φαληρικό Δέλτα το 1926, ήταν στημένη. Το άλογο που κέρδισε έκοψε δρόμο από το γκαζόν, στο σημείο «σπιτάκια» αντί να πάει από στίβο !
Και για το Σπύρο Λούη λένε ότι κέρδισε το 1896 επειδή ήταν βοσκός και ήξερε την περιοχή,κόβοντας δρόμο.
 
Απάντηση: Είναι στημένες οι κούρσες ;

ειμαστε μαζι φανταροι στο Τεχνικο στην Καβαλα απο τα τελη
του 1983 μεχρι τς ευρωεκλογες του 1984 τον Ιουνιο, ....το ονομα του ... Μενιδιάτης

ωραιο παιδι, πιο μικρος απο εμενα , 22 εγω τοτε.

και καποια στιγμη μετα απο πολλα χρονια τον πετυχα στο Ρεθυμνο σαν
πλασιε τουριστικων ειδων σε ξενοδοχεια κλπ.

ηταν τοσο αφασια , στ@αρχιδιστης με όλη την σημασια της λεξης
που για να τον πικαρει ο υποδ/της του την ειχε πει ........

μα εισε τοσο μαλ@κ@ς .... που κατεβηκες απο το αλογο να μην κερδισει

και τοτε μου ειπε την ιστορια κλπ

την ειχα διαβασει βεβαια στον τυπο 2-3 χρονια πριν ,
αλλα ετσι το'φερε η τυχη και τον συναντησα
 
Απάντηση: Είναι στημένες οι κούρσες ;

To τι έχω ακούσει για τις κούρσες είναι απίστευτα πράγματα. Μπορεί να ισχύουν, μπορεί όχι. Ωστόσο, το στήσιμο μιας κούρσας κάνει τεράστιο κακό στους αγώνες αν μαθευτεί γι' αυτό και πιστεύω ότι λαμβάνονται αρκετά μέτρα ώστε να μην συμβεί. Χωρίς να σημαίνει αυτό βέβαια ότι δεν έχει συμβεί κάτι.
 
Απάντηση: Είναι στημένες οι κούρσες ;

To τι έχω ακούσει για τις κούρσες είναι απίστευτα πράγματα. Μπορεί να ισχύουν, μπορεί όχι. Ωστόσο, το στήσιμο μιας κούρσας κάνει τεράστιο κακό στους αγώνες αν μαθευτεί γι' αυτό και πιστεύω ότι λαμβάνονται αρκετά μέτρα ώστε να μην συμβεί. Χωρίς να σημαίνει αυτό βέβαια ότι δεν έχει συμβεί κάτι.

Τα εξηγεί όλα ο Αλ Καπόνε:

http://cosmicway.freeforums.org/topic-t761.html

Δεν θα έλεγα ότι αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε φάση για μέτρα.
Άλλα μέτρα, του Σόϊμπλε, ναι.
 

Προγνωστικά

  • 14:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπρίστολ Σίτι - Λέστερ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρέξαμ - Μάνσφιλντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Νόριτς - Πλίμουθ
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπλάκμπερν - Ίπσουιτς
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μπενφίκα - Σάβες
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αλ Έτιφακ - Αλ Αχλί
  • 21:30
    Novasports Start
    • Μπούργος - Εσπανιόλ
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Κάδιθ - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λιλ - Λανς
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Γουότφορντ - Λιντς
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Εστρέλα - Σπόρτινγκ Λισαβόνας
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Μπούρσασπορ - Τόφας
  • 19:45
    Novasports 5HD
    • Φενέρμπαχτσε - Άλμπα Βερολίνου
  • 19:45
    Novasports 6HD
    • Μπεσίκτας - Μπουργκ
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3323
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Λόντον Λάιονς - Παρί
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Ρεάλ Μαδρίτης - Ερυθρός Αστέρας
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Βίρτους Μπολόνια - Παναθηναϊκός AKTOR
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ιντιάνα Πέισερς - Λος Άντζελες Λέικερς
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 01:05
    • NC State - Marquett
  • 01:35
    Novasports 5HD
    • Gonzaga - Purdu
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Σαν Αντόνιο Σπερς - Νιου Γιορκ Νικς
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 07:15
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 08:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 17:00
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Μίλων
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - ΠΑΟΚ
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Είδες ριπλέι?
  • Ertzan Ertzan:
    ναι
  • PANATHA PANATHA:
    Η Φενέρμπαχτσε επιθυμούσε να πάρει αναβολή το ντέρμπι της 7ης Απριλίου με την Γαλατάσαραϊ για το τουρκικό Super Cup ελέω... Ολυμπιακού, όμως το συγκεκριμένο αίτημά της δεν έγινε αποδεκτό από την ποδοσφαιρική ομοσπονδία της χώρας.
  • PANATHA PANATHA:
    Η ποδοσφαιρική ομοσπονδία της Τουρκίας (TFF) ενημερώσε και τους δύο συλλόγους πως
    αυτό έχει να κάνει με το ότι δεν υπάρχει εναλλακτική ημερομηνία λόγω του φορτωμένου αγωνιστικού προγράμματος των ομάδων.
  • Ertzan Ertzan:
    Θα το έγραφα το πρωί αλλά από το κινητό δεν ήρθε. Οι αλλόθρησκοι όπως ήταν φυσιολογικό είπαν πως δεν θα δεχτούν την αναβολή του αγώνα. Οι δικοί μας έκαναν αίτηση για αναβολή και απότι διάβασα έλεγαν να γίνει ο αγώνας με την λήξη του πρωταθλήματος όμως η Ομοσπονδία που έχει χεστεί πάνω της και ακόμα να βγάλει την απόφαση για τις "τιμωρίες" δεν το έκανε αποδεκτό.
  • Ertzan Ertzan:
    Η Fenerbahce είναι η ομάδα που μάζεψε τους περισσότερους πόντους στην Ευρώπη αλλά δεν το βλέπουν έτσι δεν πειράζει όμως είναι μεγάλος ο θεός
  • PANATHA PANATHA:
    Δειχνει ο ΑΝΤ1 F1 την Κυριακή το πρωι??
  • Ertzan Ertzan:
    Νομίζω μόνο το plus θα το έχει
  • PANATHA PANATHA:
    ρε τα λαμογια....
  • Ertzan Ertzan:
    είχε προσφορά μέσω της ΔΕΗ για 9 μήνες δωρεάν πριν 1 μήνα
  • PANATHA PANATHA:
    ναι το ξερω....
  • PANATHA PANATHA:
    κ μαγνητοσκόπηση το δείχνει ο Αντ1 το ελεύθερο κανάλι στης 17:00
  • PANATHA PANATHA:
    Αγγλία - Βραζιλία 0-0 στο 36......Over 0,5 στο πρωτο μερος
  • PANATHA PANATHA:
    Απόδοσ
    η @31.0
  • M Forum Bot:
    Ο χρήστης MrChow ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Maurice Moss Tips" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Ertzan Ertzan:
    συνεχίζει η προσφορά της ΔΕΗ για Αντέννα plus νομίζω μέχρι 14 Απριλίου
  • Ertzan Ertzan:
    Λίγες μέρες πριν την συνέλευση της Fenerbahce βγήκε στην φόρα η συνάντηση που είχε ο Hugh Dallas με τους διαιτητές και οι συνομιλίες για τον αγώνα Galatasara-Antalyaspor όπου εκεί ο διαιτητής του VAR παραδέχεται πως έκανε λάθος στο πέναλτι που πήρε ο παίκτης της Γαλατσαραϊ όπου στην ουσία το είπε πως "βούτηξε" ο παίκτης στην μικρή επαφή που είχε που δεν ήταν για πέναλτι. Γι'αυτήν την φάση είχε μιλήσει και ο Πρόεδρος μας όπου είπε αυτά που συμβαίνουν και η Ομοσπονδία τον έβγαλε ψεύτη, ωραία πράγματα
  • S Forum Bot:
    Ο χρήστης std157489 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Φοιτητική Έρευνα για το Λιανικό Εμπόριο" στο Καφενείο.
  • PANATHA PANATHA:
    Μονο ο Τζαβελας θα μπορουσε να φαει κοκκινη καρτα χωρις να παιζει....πραγματικα ειναι ηλιθιο το παιδι...
  • Ertzan Ertzan:
    το είχε παίξει στοίχημα γι'αυτό :p
  • PANATHA PANATHA:
    Πραγματικα απορω....αφου σε καθε ματς ειναι με νευρα γιατι δεν το κοβει το ρημαδι και να ξεκινησει το ψαρεμα....
  • PANATHA PANATHA:
    Σε λιγο θα το καρφωσει ο Φωτης....
  • PANATHA PANATHA:
    Δεν γινονται αυτα....
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
    Ertzan Forum Bot: Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)"...