Η νομοθεσία των τυχερών παιγνίων στην Ευρώπη

BetLaden

IFC#6 Champion 2009-10, IFC#1 Super Cup winner 200
Μέλος του προσωπικού
13 Μαι 2002
39,142
26,182
113
52
Infobeto Town
www.infobeto.com
Η νομοθεσία των τυχερών παιγνίων στην Ευρώπη

Μέχρι σήμερα η αρχή των τυχερών παιγνίων του «τζόγου» όπως συνηθίζουμε να αναφέρουμε στις συζητήσεις μας είναι άγνωστη.

Οι πρώτες αναφορές μας έρχονται από την Κίνα πίσω στο 2.300 π.Χ, ωστόσο μέσα από τις ιστορικές πηγές γίνεται εύκολα κατανοητό πως κάθε κοινωνία είχε αναπτύξει τη δική της μορφή τυχερών παιγνίων με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Από την αρχαία Ελλάδα, στην αρχαία Ρώμη και από κει στη Γαλλία του Ναπολέοντα και στην Αγγλία της Ελισάβετ, γνωρίζουμε πως οι πλούσιοι, τουλάχιστον σε πρώτη φάση, διασκέδαζαν μέσω των τυχερών παιχνιδιών που στο βάθος των ετών πήραν διάφορες μορφές για να εξελιχθούν σε αυτό που ξέρουμε σήμερα σε διαδικτυακούς (online) bookmakers (στοίχημα & casino). Σήμερα περισσότερο από ποτέ έχει γίνει επιτακτική η ανάγκη ρύθμισης και κατοχύρωσης θεσμικού πλαισίου που να διέπει τα τυχερά παιχνίδια και η συζήτηση αυτή, όπως θα δούμε και παρακάτω, παραμένει ανοιχτή σε πολλές χώρες της Ευρώπης. Μεταξύ αυτών και για τις στοιχηματικές Ελλάδα.

Έχει άλλωστε πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να παρατηρήσει κανείς το πόσο έχει αλλάξει ο χώρος του αθλητικού στοιχήματος και των καζίνο (ειδικά του διαδικτυακού) τα τελευταία 10 χρόνια, από τότε δηλαδή που Γαλλία και Ιταλία (οι πρώτες χώρες) αποφάσισαν να προχωρήσουν σε αδειοδότηση στοιχηματικών εταιριών και καζίνο. Στη διάρκεια αυτών των ετών και μέχρι σήμερα υπάρχουν χώρες (Ρουμάνια, Ισπανία) που έχουν καταφέρει να ρυθμίσουν την αγορά τους και να αποκομίσουν πολύ σημαντικά έσοδα τόσο για το κράτος, όσο και για τους παρόχους με την αύξηση του συνολικού τζίρου. Υπάρχουν όμως και χώρες που προσπαθούν να φτιάξουν κάτι πιο ελκυστικό τόσο για τους παρόχους όσο και για τους ίδιους τους παίκτες (Βέλγιο, Ιταλία).

Παρακάτω θα δούμε αναλυτικά τι ισχύει στις μεγαλύτερες ευρωπαϊκές αγορές, ενώ θα θυμηθούμε (ξεκινώντας μάλιστα από αυτές) το θεσμικό πλαίσιο που υπάρχει σήμερα τόσο για την Ελλάδα, όσο και για την Κύπρο.


Ελλάδα & Κύπρος

Στην Ελλάδα η συζήτηση για την αδειοδότηση των online casino και των στοιχηματικών ιστοσελίδων είχε ανοίξει πολύ πριν ψηφιστεί ο νόμος το 2011. Ένας νόμος που ουσιαστικά ισχύει μέχρι σήμερα και δίνει τη δυνατότητα σε 24 παρόχους να προσφέρουν νόμιμα τις υπηρεσίες τους στη χώρα αποδίδοντας φόρους στο κράτος. Οι προσωρινές αυτές άδειες τότε δεν επέτρεψαν ή μάλλον απέτρεψαν πολλά μεγάλα ονόματα του χώρου να εκδηλώσουν ενδιαφέρον μιας και το όλο θεσμικό πλαίσιο και απόλυτα σαφές δεν ήταν και πολλά κενά είχε.

Βέβαια μέχρι το 2013 όταν και η κυβέρνηση με την δημιουργία της ΕΕΕΠ έφτιαξε την πρώτη Blacklist μπλοκάροντας την πρόσβαση, προσέφεραν ανενόχλητες τις υπηρεσίες τους στην Ελλάδα. Όπως όλα δείχνουν μέσα στο 2021 θα έχουμε ένα νέο νομοθετικό πλαίσιο (έχει ήδη περάσει από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή) που θα αντικαταστήσει το υπάρχων δίνοντας αυτή τη φορά μόνιμες άδειες.
Τα ποσά θα είναι 3.000.000€ για αθλητικό στοίχημα και 2.000.000 για λοιπά τυχερά παιχνίδια. Στα λοιπά διαδικτυακά παιχνίδια περιλαμβάνονται τα τυχερά παιχνίδια καζίνο, το πόκερ και οι παραλλαγές του, παρεχόμενα διαδικτυακά και τα οποία διεξάγονται είτε σε ζωντανή μετάδοση (live), είτε με τη χρήση γεννήτριας τυχαίων αριθμών (Random Number Generator ή RNG).

Μπορεί να κατατεθεί αίτηση για έναν ή και για τους δύο τύπους άδειας από κάθε ενδιαφερόμενο με την ισχύ κάθε άδειας να είναι τα 7 χρόνια.

Στην Κύπρο έγιναν πολλές προσπάθειες για να ρυθμιστεί το πλαίσιο μέσα στο οποίο θα μπορούν να λειτουργούν νόμιμα και με ασφάλεια οι πάροχοι διαδικτυακού στοιχήματος και παιχνιδιών καζίνο. Η αλήθεια είναι πως μετά τα γεγονότα του 2013 υπήρξε ένα άκρως ελκυστικό κλίμα για την προσέλκυση ξένων επενδύσεων. Μια πρώτη προσπάθεια έγινε το 2017 με το ποσοστό φορολογίας των εταιρειών να είναι στο 13% επί των ακαθάριστων κερδών, ωστόσο η γραφειοκρατία και η κατά κάποιον τρόπο προσπάθεια προστασίας του μονοπωλίου του ΟΠΑΠ αποθάρρυνε τα μεγάλα ονόματα του χώρου από το να εκδηλώσουν ενδιαφέρον.

Τον Μάη του 2018 ψηφίστηκε νέος νόμος, ώστε να συμμορφωθεί η Δημοκρατία με το Ευρωπαϊκό πλαίσιο. Ο φόρος ανέβηκε αισθητά στο 22.5% επί του μικτού κέρδους της εταιρίας για κάθε λογιστική περίοδο, όμως αυτή τη φορά το ενδιαφέρον υπήρξε μεγαλύτερο και εταιρείες όπως η Parimatch και η Fonbet πλέον λειτουργούν νόμιμα προσφέροντας τις υπηρεσίες τους στους Κύπριους παίκτες.


Ηνωμένο Βασίλειο

Από τις πιο ώριμες και καλά οργανωμένες αγορές τυχερών παιγνίων είναι αναμφίβολα αυτή του Ηνωμένου Βασιλείου. Άλλωστε οι Άγγλοι έχουν παράδοση αιώνων στα παιχνίδια τύχης και ιδιαίτερα στο στοίχημα και στις ιπποδρομίες.

H UKGC είναι ο επίσημος φορέας αδειοδότησης στη Μεγάλη Βρετανία και μια από τις πιο αυστηρές ρυθμιστικές αρχές στον πλανήτη. Πολλές φορές θεωρούμε την Μεγάλη Βρετανία ως τον «παράδεισο» των τυχερών παιγνίων, όμως το 2018 υπήρξαν προστριβές μεταξύ των παρόχων και του κράτους. Αυτό γιατί για πρώτη φορά τότε θεσπίστηκαν όρια πονταρίσματος στα φρουτάκια και στα παιχνίδια καζίνο, ενώ συγκεκριμένες προσφορές από τους παρόχους απαγορεύτηκαν γιατί θεωρήθηκε ότι προτρέπουν τον κόσμο στον τζόγο και περνούν λάθος μήνυμα στα νέα παιδιά.

Παρόλα αυτά η αγορά του Ηνωμένου Βασιλείου παραμένει μακράν η πιο ελκυστική όχι μόνο για το 15% φόρου επί των κερδών, αλλά και γιατί έχει τη μεγαλύτερη μέση κατά κεφαλή δαπάνη σε όλη την Ευρώπη.


Γερμανία

Προβλήματα και αστάθεια χαρακτηρίζουν ακόμα και σήμερα την αγορά τυχερών παιγνίων της Γερμανίας, κι αυτό γιατί κάποια κρατίδια όπως αυτό του Schleswig-Holstein στο Βορρά συνεχίζουν να λειτουργούν αυτόνομα. Μέσω αυτού του κρατιδίου κυρίως έχουν βρει τον τρόπο πολλές εταιρείες να παρέχουν υπηρεσίες στους Γερμανούς παίκτες.

Από το 2000 γίνονται προσπάθειες ρύθμισης της αγοράς, αλλά η ασυνεννοησία μεταξύ των κρατιδίων δεν είχε επιτρέψει την θέσπιση ενός ενιαίου ομοσπονδιακού νόμου. Βέβαια το ποσοστό φόρου 5% δεν είναι μικρό, ωστόσο το γεγονός ότι μιλάμε για τη μεγαλύτερη χώρα της Ευρώπης σε πληθυσμό και την ισχυρότερη οικονομία, έχει επιτρέψει σε πολλούς υπεράκτιους παρόχους να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στη Γερμανία.

Όπως φαίνεται όμως το 2021 θα είναι έτος αλλαγών και για τη Γερμανία, καθώς είναι ήδη έτοιμο ένα νέο ενιαίο νομοσχέδιο το οποίο προβλέπει πολύ αυστηρές προϋποθέσεις τόσο για τους παρόχους όσο και για τους παίκτες.

Αρκεί μόνο να αναφέρουμε πως προβλέπεται μηνιαίο όριο στοιχηματισμού έως το ποσό των 1000€ (για όλους), το οποίο μπορεί να αυξηθεί στις 10.000€ για ορισμένους εξ’ αυτών και εφόσον πληρούν κάποιες προϋποθέσεις!


Iταλία & Ισπανία

Το 2018 υπήρξε σημαντικό έτος αλλαγών στο αναχρονιστικό ρυθμιστικό πλαίσιο που μέχρι τότε ήταν σε ισχύ στην Ιταλία. Ένας νόμος που προέβλεπε 10% φόρο επί του τζίρου των στοιχηματικών. Οι αλλαγές ήταν σημαντικές και αυτό διότι μπήκε φόρος πλαφόν 22% επί του συνολικού τζίρου και όχι των κερδών όλων των online bookmakers, ενώ προστέθηκε και άρθρο που επέτρεπε τη διεξαγωγή παιγνίων, όπως τα φρουτάκια που απαγορεύονταν ρητά μέχρι τότε. Βέβαια τα καλά νέα δεν κράτησαν για πολύ καθώς η νέα κυβέρνηση Σαλβίνι απαγόρευσε με νόμο τις διαφημίσεις στοιχηματικών σελίδων και καζίνο στα ΜΜΕ και στις ομάδες. Έτσι online στοιχηματικές που ξόδευαν εκατομμύρια σε διαφήμιση βρέθηκαν με την πλάτη στον τοίχο με πολλές από αυτές να εγκαταλείπουν την αγορά.

Στην περίπτωση της Ισπανίας δεν έχουμε να πούμε και πολλά μιας και το μοντέλο της είναι άκρως επιτυχημένο με τα κέρδη για κράτος και παρόχους να αυξάνονται σταθερά χρόνο με τον χρόνο. Οι Ισπανοί έφτιαξαν από την αρχή ένα πλαίσιο με σοβαρότητα προβλέποντας ένα 25% φόρου επί του τζίρου σε στοίχημα και καζίνο και στοίχημα μαζί. Ο νόμος ισχύει από το 2012. Τόσο απλά…


Υπόλοιπο Ευρώπης

Από τα πετυχημένα μοντέλα ρύθμισης είναι και αυτό της Δανίας, εκεί όπου από τις αρχές του 2010 και κινούμενη με σοβαρότητα εφάρμοσε ένα φόρο 22% επί του GGR (ακαθάριστα κέρδη). Αποτέλεσμα αυτού ήταν μεγάλα ονόματα του χώρου να εξασφαλίσουν άδειες, ικανοποιώντας κατά αυτόν τον τρόπο τους Δανούς παίκτες, αλλά και το Κράτος. Να σημειωθεί εδώ πως με την εξέλιξη αυτή και το μονοπώλιο της Δανίας «αναγκάστηκε» να εξελιχθεί, να μπει στο διαδίκτυο και η αλήθεια είναι πως τα πάει περίφημα.

Στην Νορβηγία από την άλλη υπάρχει ένα περίεργο καθεστώς τουλάχιστον μέχρι στιγμής, όπου από τη μία έχουμε το πανίσχυρο κρατικό μονοπώλιο και από την άλλη τις «παράνομες» στοιχηματικές και καζίνο που προσφέρουν χωρίς πρόβλημα τις υπηρεσίες τους κανονικά χωρίς όμως να «προκαλούν» με διαφήμιση στην τηλεόραση ή σε ποδοσφαιρικές ομάδες. Πιθανόν (από όσα βγαίνουν στη δημοσιότητα τελευταία) και στη Φιλανδία να έχουμε εξελίξεις μέσα στο 2021.

Παράδειγμα προς μίμηση σίγουρα αποτελεί η Ρουμανία που το 2015 έφτιαξε ένα πολύ ανταγωνιστικό και θελκτικό νομοθετικό πλαίσιο με 16% φόρο επί των ακαθάριστων κερδών. Παράλληλα, όρισε ετήσια εφάπαξ ποσά που όμως είναι προσιτά, όχι μόνο για τα μεγάλα ονόματα στον χώρο, αλλά και για νέους ή μικρότερους παρόχους.

Τέλος στη Σουηδία το 2019 είχαμε τη ρύθμιση της αγοράς με απεριόριστο αριθμό αδειών για διαδικτυακούς παρόχους, με το φοβερά ευνοϊκό φορολογικό καθεστώς του 18% στα ακαθάριστα κέρδη (GGR) το οποίο θα συνοδεύεται από ένα εφάπαξ ποσό κάθε χρόνο ανάλογα με τα παιχνίδια που θα προσφέρει κάθε πάροχος και το οποίο σε καμία περίπτωση δεν θα ξεπερνά τις 70.000 ευρώ. Το αποτέλεσμα ήταν να συρρέουν κυριολεκτικά οι online πάροχοι τυχερών παιγνίων για να εξασφαλίσουν άδεια στη μεγαλύτερη σκανδιναβική αγορά, τόσο από πλευράς πληθυσμού, όσο φυσικά και τζίρου. Γεγονός που «μαγνήτισε» τις καλύτερες στοιχηματικές εταιρίες στη χώρα.

πηγή: newsit.gr
 
  • Like
Αντιδράσεις: tipois, nicolas και nansas

Προγνωστικά

  • 14:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 15:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Ολυμπιακός - Ναντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Νασρ - Αλ Φάιχα
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτο - Μίλαν
  • 19:30
    Novasports 2HD
    • Νυρεμβέργη - Πάντερμπορν
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Τζένοα - Λάτσιο
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Αχλί - Αλ Χιλάλ
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Άιντραχτ Φρανκφούρτης - Άουγκσμπουργκ
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Παλέρμο - Πάρμα
  • 21:30
    Novasports Start
    • Τενερίφη - Λεγανές
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κάλιαρι - Γιουβέντους
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Αθλέτικ Μπιλμπάο - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Νις - Λοριάν
  • 22:15
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρίο Άβε - Αρούκα
  • 13:35
    Action 24
    • Σειρήνες Γρεβενών - Καστοριά
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Λέστερ - Γουέστ Μπρομ
  • 15:00
    Novasports 1HD
    • Θέλτα - Λας Πάλμας
  • 15:00
    Novasports 2HD
    • Αστέρας Τρίπολης - Παναιτωλικός
  • 16:30
    Novasports 2HD
    • Βόλφσμπουργκ - Μπόχουμ
  • 16:30
    Novasports 3HD
    • Χόφενχαϊμ - Γκλάντμπαχ
  • 16:30
    Novasports 5HD
    • Χάιντενχαϊμ - Λειψία
  • 16:30
    Novasports Prime
    • Matchday Live Λεπτό προς Λεπτό
  • 16:30
    Novasports Start
    • Κολωνία - Ντάρμσταντ
  • 17:00
    Novasports 4HD
    • Λούτον - Μπρέντφορντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Γουότφορντ - Χαλ
  • 17:00
    Novasports Premier League
    • Σέφιλντ Γιουνάιτεντ - Μπέρνλι
  • 17:15
    Novasports 1HD
    • Βαγιεκάνο - Οσασούνα
  • 18:00
    Novasports Extra 1
    • Ναντ - Ρεν
  • 18:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • ΟΦΗ - Βόλος ΝΠΣ
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Έμπολι - Νάπολι
  • 19:15
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Μάντσεστερ Σίτι - Τσέλσι
  • 19:15
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • ΚΠΡ - Πρέστον
  • 19:30
    Novasports 1HD
    • Βαλένθια - Μπέτις
  • 19:30
    Novasports 3HD
    • Ουνιόν Βερολίνου-Μπάγερν Μονάχου
  • 19:30
    Novasports Prime
    • Ατρόμητος - Κηφισιά
  • 19:30
    Novasports Prime
    • Ατρόμητος - Κηφισιά
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Αλ Έτιφακ - Αλ Γουέχντα
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Αμβούργο - Χόλσταϊν Κίελ
  • 21:30
    Novasports Premier League
    • Γουλβς - Άρσεναλ
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ελλάς Βερόνα - Ουντινέζε
  • 21:45
    Novasports Start
    • Γκενκ - Άντερλεχτ
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Ζιρόνα - Κάδιθ
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λανς - Κλερμόν
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Μπράγκα - Βιζέλα
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Περιστέρι
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3326
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Μπασκόνια - Βίρτους Μπολόνια
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Φενέρμπαχτσε - Νταρουσάφακα
  • 16:00
    Action 24
    • Ηρακλής - Μεγαρίδα
  • 17:15
    ΕΡΤ3
    • Άρης - Κολοσσός H Hotels
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA on Fire 2023-24 Ε25
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA 2023-24
  • 21:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κρεμόνα - Μπρέσια
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • NBA 2023-24
  • Αύριο 21-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 06:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Practice 1
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 10:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint Qualifying
  • 10:40
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 11:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 12:45
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 13:30
    Novasports 6HD
    • WTA 500 Porsche Tennis Grand Prix
  • 13:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 14:30
    Novasports 5HD
    • WTA 250 Open Metropole
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 17:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 06:00
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint
  • 10:00
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Qualifying
  • 10:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κύπελλο Ελλάδας Ανδρών - Γυναικών 2024
  • 12:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κύπελλο Ελλάδας Ανδρών - Γυναικών 2024
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 16:20
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Για αυτο ειμαι εγω εδω...να ενημερωνω για τα παντα :bravo: :ROFLMAO: :p
  • B Forum Bot:
    Ο χρήστης BraShaVa8888 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "|_ Λάϊβ _|" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Infobetakias Forum Bot:
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα λέει με τα Ελληνικά μέσα όπως διάβασα η Πανάθασπορ αποφάσισε να αγοράσει τον Γιάννη Γκούμα της Τουρκίας. Πολύ καλή κίνηση μπράβο :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    Σύμφωνα με τον προπονητή Ισμαήλ Καρτάλ πλην του Οστερβόλντε όπου εγχειρίστηκε και του Πέρεζ δεν υπάρχει κάποια απουσία. Άρα αυτό που περιμένω και περιμένουν το 99% όσων βλέπουν την Fener περιμένουμε την παρακάτω ενδεκάδα

    Λιβακόβιτς

    Οσάγι Σαμουέλ-Τζίκου-Μπεκάο-Καντίογλου

    Ισμαηλ Γιουκσέκ-Φρέντ
    Σιμάνσκι
    Καχβετζί-Τάντιτς
    Τζέκο
    αυτή είναι η εργοστασιακή ρύθμιση της Fener εδώ δεν χρειάζεσαι καν προπονητή όλα λειτουργούν στον αυτόματο
  • PANATHA PANATHA:
    Που το διαβασες αυτο?
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
  • Αδιάβροχος Forum Bot:
    Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο Ηλεκτρονικά Πορτοφόλια.
    Αδιάβροχος Forum Bot: Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο...