Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

[asxetos]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Αντιμετωπίζεται μέσω των mirror sites που κάθε bookmaker διαθέτει.

Αν παίξει αυτό...
Διότι ένα σενάριο που ακούστηκε είναι να πάρουν άδεια 2-3 "μεγάλοι" διεθνείς οίκοι... και μετά να βοηθάνε κι αυτοί στην απαγόρευση σύνδεσης με άλλους του εξωτερικού (που θα είναι ανταγωνιστές τους, φυσικά).

Άρα μπορεί να "ειδοποιούνται" οι αρχές και να απαγορεύουν την πρόσβαση και στους mirrors. Ναι, ανοίγονται συνέχεια νέοι, αλλά πρέπει να ειδοποιούνται και οι παίκτες για κάθε έναν.

Πιστεύω ότι η κυβέρνηση θα επιλέξει να ισχύσει ο νόμος ακόμα και πριν από την έγκρισή του από την ΕΕ, ακόμα και αν συνεχίζει να πληρώνει πρόστιμα.

Ερωτηματικό ο χρόνος έναρξης του νόμου. Πιστεύω ότι θα τον φέρουν αιφνιδιαστικά.

Κάτσε, τι "αιφνιδιαστικά"; Χθες βγήκε σε διαβούλευση, η οποία τελειώνει 31/1. Μετά πρέπει να κατατεθεί στη Βουλή, να περάσει δεύτερη ανάγνωση από Υπουργικό Συμβούλιο, να συζητηθεί στη Βουλή, και να ψηφισθεί.

Αν υπάρχει μεγάλη πίεση χρόνου (που όπως φαίνεται υπάρχει), να υπολογίζεις ότι θα είναι όλα ΟΚ το τελευταίο δεκαήμερο του Φεβρουαρίου.

 

[giokosta]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Αν παίξει αυτό...
Διότι ένα σενάριο που ακούστηκε είναι να πάρουν άδεια 2-3 "μεγάλοι" διεθνείς οίκοι... και μετά να βοηθάνε κι αυτοί στην απαγόρευση σύνδεσης με άλλους του εξωτερικού (που θα είναι ανταγωνιστές τους, φυσικά).




Κάτσε, τι "αιφνιδιαστικά"; Χθες βγήκε σε διαβούλευση, η οποία τελειώνει 31/1. Μετά πρέπει να κατατεθεί στη Βουλή, να περάσει δεύτερη ανάγνωση από Υπουργικό Συμβούλιο, να συζητηθεί στη Βουλή, και να ψηφισθεί.

Αν υπάρχει μεγάλη πίεση χρόνου (που όπως φαίνεται υπάρχει), να υπολογίζεις ότι θα είναι όλα ΟΚ το τελευταίο δεκαήμερο του Φεβρουαρίου.

οι μεγαλοι οικοι ειναι μονο 2-3??δεν νομιζω,,ειναι αρκετοι
αλλα τα βασικα προβληματα ειναι δυο,ειτε ειναι 5 ειτε 50 οι μελλοντικοι παροχοι
1.αν το μεσοδιαστημα απο ψηφιση εως εφαρμογη του νομοσχεδιου,θα μπορουμε να παιζουμε οπως σημερα στο διαδικτυο
2.θα υπαρχει εφορια 6% σε καθε στοιχημα?δηλ σε τζιρο 1000ε θα εχουμε να δωσουμε 60ε εμεις στην εφορια?θα πονταρουμε πχ 100 κ θα αφερουνται 106 απο λογαριασμο?αυτο καταλαβαινω
ειναι σιγουρο οτι ετσι θα γινει?
και θα επαναφορολογουνται οι εταιρειες στην χωρα τους,αν δεν ισχυσει η υποχρεωση να εχουν εδρα στην ελλαδα???
στην αγγλια ειναι tax-free τα χρηματα απο στοιχημα νομιζω,εκει με ποια λογικη ισχυει αυτο?οτι φορολογουνται οι εταιρειες με βαση τα κερδη τους κ τελος?
αν καποιος εχει πιο ειδικη γνωση ας ενημερωσει
ευχαριστω

 

[giokosta]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

. Επίσης, το νομοσχέδιο αυτό αφήνει αλώβητα τα ιντερνετικά πορτοφόλια, για τα οποία είμαι σίγουρος ότι θα ακολουθήσει ρύθμιση.<o></o>
<o></o>
Συνοψίζοντας...Η κυβέρνηση παρουσιάζει ένα συνδιασμό Του Ιταλικού και Αμερικανικού νόμου απαγόρευσης διαδικτυακού στοιχήματος. Είναι ιδιέταιρα επικίνδυνο για αυτόν που συνεχίζει να παίζει στο Ιντερνετ, ο οποίος πλέον θα πρέπει να παίρνει πολλά μέτρα προστασίας.<o></o>
<o> </o>
<o></o><o></o><o></o>

1.δηλ τι προβλεψη να γινει για τα πορτοφολια?να μην ενεργοποιουν τα gaming-gabling options οσον αφορα λογαριασμους απο ελλαδα?και θα το δεχτουν αυτον τον ελεγχο τα "πορτοφολια"?για ποιο λογο?δεν μπορουν να τους απαγορευσουν κι αυτους τα σαιτ....
2.τι εννοεις θα ειναι επικινδυνο?οτι θα ειναι ποινικο αδικημα αν χρησημοποιεις πχ τη μονευμπουκερς κ παιζεις με προξυ στην πινακλ?
η κατι αλλο?
και πως θα αποδηκνειονται αυτα?
τις πρακτικες δυσκολιες τις καταλαβαινω,αλλα το "επικυνδυνο" δεν το καταλαβαινω
αν θες διευκρινησε
ευχαριστω

 

[asxetos]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

οι μεγαλοι οικοι ειναι μονο 2-3??δεν νομιζω,,ειναι αρκετοι

Ναι, μωρέ, όσοι είναι και θέλουν να πληρώσουν για να πάρουν άδεια και να είναι νόμιμοι στην Ελλάδα. Αυτοί δε θα έχουν πρόβλημα -- και θα επιμείνουν κι αυτοί να κόβονται οι άλλοι που δεν πλήρωσαν.

1.αν το μεσοδιαστημα απο ψηφιση εως εφαρμογη του νομοσχεδιου,θα μπορουμε να παιζουμε οπως σημερα στο διαδικτυο

Όπως είναι τώρα το νομοσχέδιο, όχι. Παγώνουν όλα από τη ψήφιση του νόμου μέχρι την αδειοδότηση. Και όποια εταιρεία συνεχίζει (ή διαφημιζεται), αποκλείεται από τις άδειες! (Άρα ίσως το τηρήσουν, αν ενδιαφέρονται).

2.θα υπαρχει εφορια 6% σε καθε στοιχημα?δηλ σε τζιρο 1000ε θα εχουμε να δωσουμε 60ε εμεις στην εφορια?θα πονταρουμε πχ 100 κ θα αφερουνται 106 απο λογαριασμο?αυτο καταλαβαινω

Εσύ θα παίζεις 100 σε τυχερά. Το ελάχιστο που θα παίρνεις πίσω είναι 80. Από τα υπόλοιπα 20 (το πολύ) που κρατάει η εταιρεία, πρέπει να δίνει 6 στο δημόσιο (στο τέλος κάθε τριμήνου).

Άρα έχει κέρδος το πολύ 14. Δεν είναι άσχημο -- πλήρως αποδεκτό από τις εταιρείες του χώρου. Και φυσικά για λόγους ανταγωνισμού ο καθένας θα λέει "εγώ σου δίνω 81%, εγώ 82%" και θα ανέβει λίγο.

Εεεε, εννοείται μην περιμένεις πάντα να παιρνεις εσύ τα 80 -- στατιστικά μιλάμε.

 

[greenbook]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

@ asxetos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Το mirror site ξέρεις δημιουργείται από το τίποτα. Κοστίζει περίπου 15 ευρώ στον ιδιοκτήτη του, ποσό αστείο για αυτές τις εταιρείες.
Επίσης να σου πω ότι ο μεγαλύτερος bookmaker παγκοσμίως, ο Singbet, που προφανώς δεν έχεις ξανα-ακούσει λειτουργεί μόνο με mirror sites, εναλλασσόμενα ανά μήνα ή και συχνότερα. Φυσικά και δεν θα σου πω γιατί οι αρχές δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν μια τέτοια τακτική, καθώς δεν θέλω να 3πλασιάσω τα κέρδη του ΟΠΑΠ δωρεάν.
<o> </o>
Χθες μίλησα με ένα top στέλεχος γνωστού bookmaker. Η εκτίμηση της εταιρείας είναι 3 με 6 μήνες για την εφαρμογή του νόμου-έκτρωμα. Δεν είναι εκεί όμως το θέμα. Ο άλλος έκλεισε τη Βουλή μια Παρασκευή βράδυ του Απριλίου αν θυμάσαι, για 5 μήνες. Κάποιος άλλος, πιο πρόσφατος, πέρασε το ασφαλιστικό στι 2 μετά τα μεσάνυχτα. Ας μην πούμε για την υπογραφή του μνημονίου με την Τρόικα, η οποία έδωσε στον ΥΠΟΙΚ δικαιωματα παραχώρησης εθνικής κυριαρχίας, χωρίς τα 2/3 της Βουλής.
Ας μην μπούμε σε αυτή τη συζήτηση. 3 με 6 μήνες, εκτός αν κάτι άλλο συμβεί.<o></o>

 

[greenbook]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

@ giokosta<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Αν και θα το ήθελαν πάρα πολύ, οι τις κυβέρνησης, δεν μπορούν να σταματήσουν τη χρήση των Ιντερνετικών πορτοφολίων, για λόγους που εξήγησα στο παρελθόν.
Το σκεπτικό που μάλλον θα χρησιμοποιήσουν, θα είναι η φορολογική παρενόχληση-εκβιασμο όσων κάνουν συναλλαγές με MB/NT. Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες.
<o> </o>
Τα μέτρα προστασίας που αναφέρω, έχουν να κάνουν με την προστασία των κεφαλαίων σου, αλλά και τις εξαφάνισεις τους, με τέτοιο τρόπο, ώστε να μένουν κάτω από το radar πολλών οργανισμών.
Το θέμα δεν είναι αν θα μπορείς να παίζεις στην Pinnacle. Το θέμα είναι ότι με τις υφιστάμενες δομές, δεν θα μπορείς να φέρεις πίσω τα κέρδη σου. Αυτό αναγκάζει τον παίκτη να παέι offshore.<o></o>
Ο μικροπαίκτης, που παίζει στοίχημα-καζίνο για την πλάκα του, δεν θα παέι ποτέ offshore, γιατί θα πει...ας παίξω στον ΟΠΑΠ αντί να μπω στη διαδικασία. Ο μεγάλος παίκτης όμως, έχει κίνητρο.
Αυτά όμως είναι μεμακρυσμένα. Εγώ προς το παρών εντοπίζω τα εξής ερωτήματα, τα οποιά παρακαλώ όποιον γνωρίζει να απαντήσει.
<o> </o>

• Ποιοι bookmakers θα πάψουν να δέχονται παίκτες από Ελλάδα?
• Ποιοι bookmakers θα πάρουν Ιντερνετική άδεια στην Ελλάδα, και τι γκανιότα θα προσφέρουν?
• Οι bookmakers που θα πάρουν άδεια, θα συνεχίσουν να δίνουν μπόνους στους Έλληνες παίκτες?
• Τα ανταλλακτήρια θα συνεχίσουν να δέχονται παίκτες από Ελλάδα?
• Ποια είναι η φορολόγηση των λαχείων? Διότι έτσι θα φορολογούνται τα κέρδη από το στοίχημα.<o></o>

 

[morrissey3]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα από giokosta
1.αν το μεσοδιαστημα απο ψηφιση εως εφαρμογη του νομοσχεδιου,θα μπορουμε να παιζουμε οπως σημερα στο διαδικτυο
Όπως είναι τώρα το νομοσχέδιο, όχι. Παγώνουν όλα από τη ψήφιση του νόμου μέχρι την αδειοδότηση. Και όποια εταιρεία συνεχίζει (ή διαφημιζεται), αποκλείεται από τις άδειες! (Άρα ίσως το τηρήσουν, αν ενδιαφέρονται).

Το συγκεκριμενο ζητημα ειναι αρκετα συγκεχυμενο.

Απο οτι αφηνεται να εννοηθει η απαγορευση αυτου του μεσοδιαστηματος εχει να κανει κατα κυριο λογο με την διαφημιστικη προβολη των εταιριων σε Ελληνικα site. Οταν λεμε Ελληνικα εννοουμε οσα εχουν καταληξη .gr .

Ωστοσο επειδη ενα τεραστιο εσοδο των μεγαλων εκδοτικων κατεστημενων της χωρας προερχεται απο τις διαδικτυακες εταιριες, δεν φανταζομαι τα ιδια τα κατεστημενα να αφησουν να περασει αυτη η διαταξη. Ηδη απο την στιγμη που βγηκε στην δημοσιοτητα το σχεδιο νομου, οι υπευθυνοι του σχεδιου νομου δεχτηκαν -και εξακολουθουν να δεχονται- πολυ εντονες πιεσεις πανω σε αυτο το ζητημα. Επισης, μην ξεχνατε οτι αυτα τα κατεστημενα δεν δραστηριοποιουνται μονο σε εντυπες μορφες αλλα φυσικα και σε ιντερνετικες οπου εκει η πιτα ειναι ακομη μεγαλυτερη.

Αναφορικα με την συνεχεια διαξαγωγης παιχνιδιων στο διαδικτυο αυτο που προκυπτει κατα τα φαινομενα ειναι οτι μεχρι να πραγματοποιηθουν και επικυρωθουν οι αδειοδοτησεις, το διαδικτυο θα συνεχιζει κανονικα. Ισως το μοναδικο προβλημα που μπορει να παρουσιαστει ειναι για τις εταιριες που προσφερουν υπηρεσιες με καταληξη .gr . Αλλα και αυτο διορθωνεται και αλλαζει σχετικα ευκολα απο τις ιδιες τις εταιριες. Οπως ανεφερε και προσφατα ο lilis την καταληξη .com δεν μπορει και δεν εχει δικαιωμα να τις πειραξει κανενας. Αν επιχειρηθει κατι τετοιο πριν τις αδειοδοτησεις, θα προκειται περι γκαφας ολκης με πολυ δυσαρεστες και χρονοβορες συνεπειες για την εφαρμογη του νομου.

Απο ελευθεροτυπια:

Υπάρχει διάταξη που θα προκαλέσει σοκ στον κλάδο, όχι όμως μόνιμο, αλλά παροδικό. Προβλέπει την απαγόρευση της εμπορικής επικοινωνίας των τυχερών και ψυχαγωγικών παιγνίων μέχρι να θεσπιστεί και να συνταχθεί κώδικας συμπεριφοράς και διαφήμισης τυχερών παιχνιδιών. Επίσης προβλέπεται απαγόρευση του στοιχήματος στο Διαδίκτυο εντός Ελλάδας.

Πρακτικά, εάν ισχύσει αυτή η διάταξη, οι εταιρείες που παρέχουν υπηρεσίες στοιχηματισμού στο Ιντερνετ θα πρέπει να σταματήσουν την δραστηριότητα σε ιστοσελίδες με κατάληξη διεύθυνσης «.gr». Κάτι ανάλογο έγινε και στη Γαλλία, όταν απελευθερώθηκε η αγορά με τη διαφορά ότι η ρύθμιση εκεί ήταν ακόμα πιο αυστηρή. Οσες εταιρείες παρέμβαιναν τη διάταξη αντιμετώπιζαν ποινή αποκλεισμού από τον διαγωνισμό.

Πληρες αρθρο : Προσωρινό «λουκέτο» από την ΕΕΠ | Άρθρα | Ελευθεροτυπία

Να σημειωθει οτι στην Γαλλια -ως πιο προσφατο και κοντινο παραδειγμα- στο νομοσχεδιο της οποιας προβλεπονταν σε παρομοια ζητηματα πολυ αυστηροτερες θεωρητικα ποινες, μεχρι τις αδειοδοτησεις ολες οι εταιριες .com συνεχιζαν κανονικα και με το νομο τις υπηρεσιες τους. Μαλιστα οι εταιριες που αδειοδοτηθηκαν προσεφεραν ολες αδιακοπα υπηρεσιες στο αναλογο μεσοδιαστημα παντα ως .com βεβαια.

Ακομη, να συμπληρωθει οτι υπαρχει μειζον θεμα με την περιοβοητη επιτροπη ελεγχου. Απο τη μια πλευρα εχει οριστει οτι αυτη θα ειναι η αρμοδια για τον ελεγχο της εφαρμογης των διαταξεων αλλα απο την αλλη πλευρα υπλογιζεται πως η συσταση της απαιτει τουλαχιστον 6μηνο χρονικο διαστημα. Η πατεντα που ανακαλυψαν οι φωστηρες για να γεμισει αυτο το κενο χρονικα και θεσμικα ειναι να αναλαβει ελεγκτικο ρολο κατ'ουσιαν 1 (ενας) ανθρωπος ο οποιος παραλληλα ειναι και επιφορτισμενος με την γενικοτερη οργανωση της παταξης της φοροδιαφυγης.

Σχετικο αρθρο : TA NEA On-line - Ο Mr Taxis γίνεται Mr Τζόγος

Συμπερασματικα, το πλεον πιθανο σεναριο ειναι η κατασταση να μεινει ως εχει μεχρι τελος του χρονου. Ως τοτε θα προχωρησουν οι αδειοδοτησεις, θα εισπραχθουν τα αναλογα χρηματα -μαλλον ομως πολυ λιγοτερα απο οσα προβλεπουν τα χαρτια- , οι οροι του μνημονιου θα εχουν μια καλυψη, η τροικα θα επευφημησει, τα spreads απο 846 μοναδες θα εχουν κατακορυφη πτωση στις 844 μοναδες, οι ιθαγενεις χρηματιστες-οικονομολογοι- δημοσιολογοι-αναλυτες θα εκθειασουν την κυβερνηση και απο τις αρχες του 2012 θα μπει σε εφαρμογη και ο νομος με αριθμο αδειοδοτημενων εταιριων που δεν θα ξεπερνουν τα δαχτυλα του ενος χεριου και δυστυχως ο παιχτης θα στραφει σε offshore λυσεις οπως κανουν κατα κορο οι Αμερικανοι και οι Γαλλοι -για τους Τουρκους δεν το συζητω καν, αυτοι παιζουν οπου γουσταρουν παρα τις απαγορευσεις τους.

ΥΓ. Επιφυλασσομαι αν υπαρχει χρονος να επανελθω το ΣΚ με ενα μικρο ιστορικο των αντιστοιχων νομοσχεδιων-διαταξεων-αποφασεων-χρονων αποφασεων και εφαρμογης ρυθμισης του τζογου στις αλλες Ευρωπαικες χωρες. Απλως θα αναφρω για την ωρα οτι υπαρχουν νομικες καταστασεις με ασφαλιστικα μετρα και τα ρεστα απο εταιριες προς κρατη σοβαρα οι οποιες οδευουν στο τριτο ετος δικαστικων διενεξεων ενω ο στοιχηματισμος συνεχιζεται χωρις προβλημα.

 

[greenbook]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Φίλε morrissey3, καλά και σωστά όλα αυτά που έγραψες, επέτρεψέ μου όμως να διορθώσω μια παρανόηση.
Όταν λένε κατάληξη gr, δεν εννοούν φυσικά αυτό που η λέξη λέει. Απλά εννοούν Ελληνικό hosting, αφού ο οποιοσδήποτε από οπουδήποτε, μπορεί να ανοίξει έναν ιστότοπο με την κατάλληξη gr, χωρίς να τον ενδιαφέρει η απόψη της Ελληνικής κυβέρνησης.
Επομένως, ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατέχει την κατάληξη gr αρκεί το hosting να μην είναι στην Ελλάδα.

Επίσης, κάτι που είδαμε σε πολλές ''απελευθερώσεις'' είναι οι bookmakers να απαγορεύουν τη διαφήμιση στη γλώσσα της ''απελευθέρωσης''.
Για παράδειγμα, το pinnacle και άλλοι δεν σου επιτρέπουν να τους διαφημίσεις στα Γαλλικά.

 

[patrickdrd]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

τι διαβαζω εδω, της παναγιας τα ματια

1) τι ειναι το "offshore";
δεν καταλαβα και πολλα, να χει καποιος χρηματα εξω;

2) τι παει να πει "αιφνιδιαστικα"; κι ενα σωρο κοσμος που εχει τα χρηματα του στις εταιρειες τι θα γινει δλδ; δεν θα μπορει να τα φερει στον λογαριασμο του; θα μεινουν εκει μεχρι να τα χασει; δεν νομιζω, τραβηγμενο μου φαινεται οχι απλως απο τα μαλλια...

3) δλδ οι παντες (ή σχεδον, οσοι δεν επιθυμουν να εμπλακουν σε τετοιες διαδικασιες "offshore") θα παιζουν στον οπαπ με τις σημερινες συνθηκες (τριαδες κλπ); επισης παρατραβηγμενο μου φαινεται...

και
4) ειναι προφανες η ζημια που θα παθουν σχετικα site του χωρου (ινφομπετο κλπ), τα οποια δεν θα εχουν εσοδα για να επιβιωσουν, γιατι δεν θα μπορουν να γινονται εγγραφες απο δικα μας site προφανως

 

[fonpol]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Δεν πιστευω να υπαρξει περιπτωση επαναληψης φαινομενου BF στη Γαλλία διοτι ειναι διαφορετικα τα μεγεθη οπως καταλαβαινετε. Για τα ηλεκτρονικα πορτοφολια θεωρω οτι δεν ειναι τοσο ευκολο να αγγιχθουν.

 

[lilis]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

γραφω 2-3 πραγματα βιαστικα ,, τα αλλα απο αυριο

ο ΠΑΠ βιαζεται γιαυτο και μονο 5 ημερες διαβουλευση
( δεν πηγα ακομη απο εκει να δω τι παιζει )

γιατι θελει να το δειξει στους Τροικανους

Παντως οπως ειναι ετσι γραμμενο θα σκαλωσει στην ΕΕ

δεν περναει


Το τι θα γινει σε κανα τριμηνο ?

κατσε να δουμε τωρα που οι Γερμανοι εχουν μουλαρωσει και

ζητανε αλλαγη του Ελληνικου Συνταγματος για να συναινεσουν

για περαιτερω διευκολυνση της Ελλαδος.

Και αυτό Μονο με εκλογες γινεται ωστε να προκυψη αναθεωρητικη βουλη.

ο νοων νοειτο


Ρευστα ειναι τα παντα .............................

 

[SuperGreek]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Καλησπέρα παλικάρια!
Ηρεμήστε, τα πράγματα δεν είναι τόσο δραματικά Κατ' αρχήν και τώρα και πάντα το στοίχημα εκτός ΟΠΑΠ είναι και ήταν θεωρητικά παράνομο και απαγορευμένο! Έπαθε κανείς τίποτε? Οπότε, μην εξάπτεστε. Όπως πολύ σωστά τα λέει ο Greenbook, όποιος παίζει / επενδύει σοβαρά ποσά και πολύ περισσότερο όποιος ζει απο το στοίχημα ή το trading θα βρει τρόπους παράκαμψης και του νόμου και των εμποδίων μεταφοράς χρημάτων. Δηλαδή νομίζετε ότι επειδή το απαγόρευσαν αυστηρά δεν υπάρχουν συστηματικοί online παίχτες στις ΗΠΑ, Γαλλία, Τουρκία? Τι αστείο! Κάντε μια βόλτα στο covers.com να δείτε τι γίνεται με τις offshore που εξυπηρετούν αμερικάνους και πόσα χιλιάρικα ζωντανά αλλάζουν χέρια κάθε μέρα στο NBA, NFL, NHL κλπ. Όσο για τους Τούρκους, τι να πω??? Από τους συστηματικότερους παίχτες με πλειάδα εταιριών να τους δέχονται παρά τις πολύ αυστηρές απαγορεύσεις!
Όσο για τους μικροπαίχτες, αφού θα επιτραπούν επίσημα 15 - 50 αδειοδοτημένες εταιρείες, δεν μπορώ να καταλάβω πιο είναι το πρόβλημα. Ακόμη και με ψηλή γκανιότα, θα γίνονται καθημερινά ένα σωρό λάθη και θα παρουσιάζονται ένα σωρό ευκαιρίες. Δηλαδή, τώρα ποιος μικροπαίχτης έχει παραπάνω από 15 ενεργούς λογαριασμούς? Αν μάλιστα έχουμε στη διάθεσή μας το ανταλλακτήριο, κανένα απολύτως πρόβλημα.
Μη ψαρώνετε! Την ώρα που θα τεθούν απαγορεύσεις, θα έχουν ήδη βρεθεί τρόποι παράκαμψης. Τώρα αν κάποιοι βαριούνται κάποιες πράγματι σπαστικές τεχνικές ή τραπεζικές διαδικασίες, τι να πω? Για το τεχνικό μέρος, ούτε καν το συζητώ, είναι πανεύκολο να παρακαμφθεί. Κι όσο υπάρχει η Ασία, μην ανυσηχείτε, πάντα θα δέχονται "πακέτα" χωρίς πολλές πολλές ερωτήσεις κι ούτε θα νοιάζει στους σχιστομάτηδες τι προβλέπουν οι ελληνικοί νόμοι. Για τη διακίνηση χρημάτων, επίσης υπάρχουν ένα σωρό τρόποι. Προσωπικά, έχω πιστωτική από βρετανική τράπεζα, με βρετανική διεύθυνση (πράγμα όχι και τόσο δύσκολο να το κάνεις) και δεν τρέχει τίποτε. Αν χρειαστώ τραπεζικές συναλλαγές εκτός Ελλάδας, επίσης πανεύκολο. Ανοίγω έναν λογαριασμό σε βουλγάρικη, τούρκικη ή σκοπιανή τράπεζα και κάνω συναλλαγές μέσω αυτών. Όταν χρειαστεί να αποσύρω ή να μεταφέρω χρήματα, δεν είναι τίποτε παραπάνω για μένα από μια εκδρομή σαββατοκύριακου περνώντας τα σύνορα.
Ένα έχω να πώ! Οι κυβερνώντες μας είναι τελείως ηλίθιοι αν νομίζουν ότι μπορούν να μας εμποδίσουν να στοιχηματίζουμε όπου και όπως θέλουμε στην εποχή της παγκοσμιοποίησης και του διαδυκτίου. Μάλλον νομίζουν ότι ζουν γύρω στο 1970

 

[greenbook]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Δεν θέλω να εκφραστώ για την ποιότητα της Ελληνικής κυβέρνησης, καθώς εδώ δεν ασχολούμαστε με πολιτικά θέματα, αλλά η άποψη μου είναι παρόμοια με τους υπόλοιπους συμπολίτες μας.
Μερικούς από αυτούς, αν τους είχα συμμαθητές, θα τους είχα τρελλάνει στη φάπα. Δε συζητάμε να τους είχα στο στρατό (γιατί ποτέ δεν υπηρέτησαν), θα πήγαινε το γόπινγκ σύννεφο.

Για να απαντήσω στο φίλο patrickdrd, όταν λέμε offshore, εννοούμε να ανοίξεις ένα τραπεζικό λογαριασμό σε μια από τις 47 χώρες που δεν συνεργάζονται στην ανταλλαγή τραπεζικών πληροφοριών με την Ελλάδα.
Θα επανέλθω κάποια στιγμή αργότερα για αυτό, αλλά να ξέρεις ότι αυτό απευθύνεται σε μεγάλους παίκτες.
Πρόσεξε κάτι άλλο. Δεν θα έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα να καταθέσεις στους bookmakers, το πρόβλημα είναι να αναλάβεις.
Επίσης, ο αιφνιδιασμός δεν μπορεί να αποκλειστεί, για λόγους που εξήγησα νωρίτερα.

Σε Βουλγαρία δεν μπορείς να κάνεις τραπεζικό λογαριασμό για στοίχημα. Σου το λέω εγγυημένα. όταν έρθουν τα κέρδη σου, θα φορολογηθούν με 10%. Το ίδιο και σε Σλοβενία. Νομίζω ότι τώρα έγινε και στην Κύπρο αυτό, αλλά δεν είμαι σίγουρος. Στα Σκόπια, όλα οκ. Στην Αγγλία θέλεις utility bill.

Διαβάζοντας ξανά και ξανά το νομοσχέδιο, διαπιστώνω ότι υπάρχουν κάποια παράθυρα, προκειμένου να συνεχίζεις να στοιχηματίζεις από Ελλάδα, με τον παλίο καλό τρόπο. Δεν είμαι διατεθειμένος να τα γράψω εδώ όμως.

Πάντως όσοι κερδίζουν από affiliates (μάζι και εγώ) σίγουρα θα δούν τα κέρδη τους να μειώνονται, καθώς οι νταβατζήδες βάζουν χέρι και εκεί.

 

[bomberas]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

ΜΕ ΤΑ NERDS ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΛΛΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.

ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΟΙΧΙΜΑΤΙΖΟΥΜΕ ΟΤΑΝ ΜΠΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ?
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΝΤΑΡΟΥΜΕ ΜΕΣΩ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ?ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΑ ΑΠΟ ΞΕΝΟΥΣ ΜΠΟΥΚ?ΘΑ ΠΟΝΤΑΡΟΥΜΕ ΣΤΑ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΑΛΛΩΝ ΜΠΟΥΚ?(ΚΑΤΙ ΤΕΤΙΟΙΟ ΑΚΟΥΣΑ)

 

[texnokratis]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

ΜΕ ΤΑ NERDS ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΛΛΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.

ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΟΙΧΙΜΑΤΙΖΟΥΜΕ ΟΤΑΝ ΜΠΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ?
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΝΤΑΡΟΥΜΕ ΜΕΣΩ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ?ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΑ ΑΠΟ ΞΕΝΟΥΣ ΜΠΟΥΚ?ΘΑ ΠΟΝΤΑΡΟΥΜΕ ΣΤΑ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΠΡΑΚΤΟΡΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΑΛΛΩΝ ΜΠΟΥΚ?(ΚΑΤΙ ΤΕΤΙΟΙΟ ΑΚΟΥΣΑ)

Αδύνατον να απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα από τώρα.Ακόμα κ αυτούς που έφτιαξάν το νομοσχέδιο να ρωτήσεις δεν θα ξέρουν να σου πουν. Μόνο εικασίες μπορούν να γίνουν με βάση αυτά που έχουμε σαν δεδομένα από τις άλλες χώρες της ΕΕ.

 

[lilis]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΟ

Δ Ε Ν ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ

Νομίζουν ότι οι ''κουτόφραγκοι '' στις Βρυξέλλες και αλλαχού ,

θα το κάνουν γαργαρα

...............

σε οσα άρθρα υπαρχει σχολιασμός είναι πιο

''ψαγμενος'' απο την προηγούμενη διαβούλεση .



Υπουργείο Οικονομικών | Δημόσια Διαβούλευση για το Σχέδιο Νόμου «Ρύθμιση της Αγοράς Παιγνίων»

στο 12 ο φίλος μου ο Ριζεάκος κάνει πολυ σοβαρές παρατηρήσεις .

για το ΤΙ Δεν αναφερεται στο ν/σ.

Αυτο το πραμα Δεν ειναι νομος , ευσεβείς πόθοι μοιάζουν

περισότερο

πχ.

θα ερθουν οι ''απέξω'' και θα προ-πληρωνουν 6 % στον μελλοντικό

τζίρο για να εχουν ιντερνετικο στοιχημα

και για ΤΗΝ οπαπ που θα ανοιξει και αυτη στοιχηματικό σαιτ

''ουτε γατα ουτε ζημιά''

εσοδα-εξοδα εκει , επι του τζιρου οι αλλοι

ΚΑΙ ΠΩΣ ΒΡΕ ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟ ΔΕΧΘΟΥΝ ΟΙ ''ΕΞΩ'' ?


και κατι ακομη , λείπει οπως παρατηρησε και καποιος άλλος

το άρθρο 23 ( υπαρχει και το κρυψανε ? ) .

καλό θα ήταν όποιος ενδαφερεται για κατι παραπάνω

να κάνει μια επισκεψη.


Γινονται επισης και αναφορες για το καθεστως της Ιταλιας και της Γαλλιας

( το επι του τζιρου η Ιταλια το καταργησε και η Γαλλια το σκεφτεται )

την Ρουμανία την εβαλα εχθες στο 28.

................

ΑΝ 5-6 , Οχι και από τα πολυ βαριά ονοματα ( EGBA ) κανοντας παρασταση στην ΕΕ ''γυρισαν'' πισω το ρουμανικο ν/σ

για την Ελλαδα που θα πεσουν πανω όλοι οι ''ταυροι'' και εδω νομιζουν

οτι καλως βαινουν τα πραγματα .τι νομιζετε οτι θα γινει ?


Βρίσκουν ασάφειες και προχειρότητες

Με τα... μούτρα έχουν πέσει στο νομοσχέδιο για τα τυχερά παιχνίδια οι ειδήμονες όλων των εγχώριων και ξένων κοινοπρακτικών σχημάτων που ενδιαφέρονται για τη διανομή της πίτας των 4 δισ. ευρώ της ελληνικής αγοράς τυχερών παιχνιδιών. Πάντως, από μια πρώτη ματιά που έχουν ρίξει, έχουν εντοπίσει ουκ ολίγες ασάφειες αλλά και ρυθμίσεις που δεν συνάδουν προς τον χαρακτήρα ενός νομοσχεδίου και υπάγονται στις αρμοδιότητες υπουργικών αποφάσεων. Για παράδειγμα, στέλεχος μεγάλης εταιρείας που ενδιαφέρεται να συμμετάσχει και στους δύο διαγωνισμούς (φρουτάκια και ιντερνετικό στοίχημα)

επισημαίνει ότι σε ένα νομοσχέδιο δεν μπορεί να αναφέρεται η φράση «θα δοθούν από 15 έως και 50 άδειες». Ακόμη, τα στελέχη αυτά θεωρούν ακραία προχειρότητα το γεγονός ότι ο νομοθέτης ζητά την «προκαταβολή των τελών 6% του τριμήνου καθώς και του φόρου στα έσοδα της επιχείρησης». Το νομοσχέδιο επιβεβαιώνει το «όποιος βιάζεται, σκοντάφτει». Η βιασύνη εν προκειμένω υπαγορεύεται από τις πιεστικές ανάγκες του Δημοσίου για νέες πηγές εσόδων.


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=4615594

 

[fonpol]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

εξηγειστε μου πως ενα ανταλλακτηριο μπορει να εχει καταληξη gr? Αν βαλει καταληξη gr το μονο που μπορει να παρεχει ειναι υπηρεσιες συμβατικου μπουκ ( BF italia ) και παυει να ναι ανταλλακτηριο.
Ο νομος ομως προβλεπει ανταλλακτηρια! παραδοξο η οχι?

 

[cs11]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Ο νομος ομως προβλεπει ανταλλακτηρια!

Επειδη το νομο τον εκανα μια γρηγορη αναγνωση ,μπορεις να αναφερεις σε ποιο σημειο προβλεπει ανταλλακτηρια? Εγω δε προσεξα πουθενα τη λεξη ανταλλακτηρια. Το συμπαιρενουμε απο καπου?

 

[fonpol]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Μιλαει για τυχερα παιγνια μεσω διαδικτυου. Οποτε δεν αποκλειει τιποτα και κανενα. ειναι ολα στην ευχερεια της ΕΕΕΠ. αλλωστε το προσχεδιο νομου του Σεπτεμβριου το ανεφερε καθαρα.

 

[cs11]

Απ: Κάθε κατεργάρης τώρα στον πάγκο του ( το νομοσχεδιο )

Το Σεπτεμβρη το ειδα κι εγω ,αλλα δεν ελεγε οτι θα τα επιτρεψει κιολας. Εδω δε το προσεξα αλλα δε συμπερανα απο καπου οτι θα λειτουργουν. Αν υπαρξει φορολογια 6% επι του τζιρου δε ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο .