Κέρδισαν οι Bookmakers (Γερμανία Αυστρία) αποφάσεις Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου

lilis

Moderator
Μέλος του προσωπικού
7 Νοε 2003
9,706
9,151
113
ΓΕΡΜΑΝΙΑ

Κέρδισαν οι εταιρείες στοιχημάτων

<!--div class="subtitle">Οι λοταρίες που διεξάγουν οι 16 τοπικές κυβερνήσεις της Γερμανίας και οι σχετικές online υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών αποτελούν μία σημαντική πηγή εσόδων για τη χρηματοδότηση προγραμμάτων για τον πολιτισμό, αλλά και για την ενίσχυση των δημοσίων εσόδων.</div-->''Οι λοταρίες που διεξάγουν οι 16 τοπικές κυβερνήσεις της Γερμανίας
και οι σχετικές online υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών αποτελούν μία
σημαντική πηγή εσόδων για τη χρηματοδότηση προγραμμάτων
για τον πολιτισμό, αλλά και για την ενίσχυση των δημοσίων εσόδων.''


"Η" 11/9
v2.imerisia.gr - Κέρδισαν οι εταιρείες στοιχημάτων - ειδησεις , οικονομια


Των Nikki Tait και Gerrit Wiesmann


Οι εταιρείες στοιχημάτων και τυχερών παιχνιδιών σημείωσαν μία σπάνια νομική νίκη στον αγώνα τους για χαλάρωση των κρατικών μονοπωλίων στην Ευρώπη, αφού το ανώτατο δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ενωσης έκρινε ότι η γερμανική νομοθεσία αντιβαίνει τους σχετικούς κανονισμούς των «27».



Νομοθεσία
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο έκρινε ότι η γερμανική νομοθεσία που επιτρέπει τη λειτουργία μόνο κρατικών μονοπωλίων για τα στοιχήματα και τα τυχερά παιχνίδια δεν είναι «επαρκής» για να στηρίξει το επιχείρημα ότι ο περιορισμός αυτός έχει ως στόχο την προστασία του κοινού από τον εθισμό στο τζόγο.

Σε αντίστοιχες πρόσφατες υποθέσεις που αφορούσαν άλλες χώρες-μέλη της Ε.Ε., το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο είχε κρίνει ότι η λειτουργία αυτών των μονοπωλίων μπορεί να επιβληθεί για «κοινωνικούς» λόγους.

Οι λοταρίες που διεξάγουν οι 16 τοπικές κυβερνήσεις της Γερμανίας και οι σχετικές online υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών αποτελούν μια σημαντική πηγή εσόδων για τη χρηματοδότηση προγραμμάτων για τον πολιτισμό, αλλά και για την ενίσχυση των δημοσίων εσόδων.


Διαφήμιση

Όπως αναφέρεται στην απόφαση, τα γερμανικά μονοπώλια διαφημίζονται με στόχο να προσελκύσουν πελάτες, γεγονός που αναιρεί το επιχείρημα ότι λειτουργούν με σκοπό να περιορίσουν τον εθισμό στα τυχερά παιχνίδια.

Σημειώνεται ότι τα στοιχήματα των ιπποδρομιών έχουν περάσει σε ιδιωτικά «χέρια» από τη δεκαετία του 1920, ενώ τα περιβόητα «φρουτάκια» μπορούν να λειτουργούν από οποιονδήποτε ιδιοκτήτη καταστήματος.

«Η Γερμανία έμεινε μετεξεταστέα στο τεστ υποκρισίας», δήλωσε χαρακτηριστικά ο Ντερκ Ούβερ της νομικής εταιρείας Hengeller Mueller που έχει αναλάβει την υπόθεση για λογαριασμό των ιδιωτικών εταιρειών τυχερών παιχνιδιών.

Στην αντίπερα όχθη, οι νομικοί σύμβουλοι των κρατικών μονοπωλίων δηλώνουν έκπληκτοι με την απόφαση.

Επισημαίνουν, ωστόσο, ότι αν υπάρξει συμμόρφωση με όσα αναφέρει η απόφαση τα κρατικά μονοπώλια της Γερμανίας θα συνεχίσουν κανονικά τη λειτουργία τους στην εγχώρια αγορά.


και επειδή οτι αναφέρουμε το αναφέρουμε Και με αποδείξεις

http://curia.europa.eu/jcms/jcms/j_6/ αριθμός υποθέσςως C-46/08

΄Ολη η Υπόθεση και Η ΑΠΟΦΑΣΗ

ΠΡΟΣΦΑΤΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ- Αποτελέσματα

Για τους λόγους αυτούς, το Δικαστήριο

(τμήμα μείζονος συνθέσεως) αποφαίνεται:

1) Το άρθρο 49 ΕΚ έχει την έννοια ότι επιχειρηματίας ο οποίος επιθυμεί να προσφέρει μέσω Διαδικτύου αθλητικά στοιχήματα σε άλλο κράτος μέλος εκτός αυτού στο οποίο είναι εγκατεστημένος δεν παύει να εμπίπτει στο πεδίο εφαρμογής της εν λόγω διατάξεως για τον λόγο και μόνον ότι ο επιχειρηματίας αυτός δεν διαθέτει άδεια να προσφέρει τέτοια στοιχήματα σε πρόσωπα ευρισκόμενα στο έδαφος του κράτους μέλους στο οποίο είναι εγκατεστημένος, αλλά διαθέτει απλώς άδεια να προσφέρει τις εν λόγω υπηρεσίες σε πρόσωπα ευρισκόμενα εκτός του εδάφους αυτού.

2) Το άρθρο 49 ΕΚ έχει την έννοια ότι, όταν έχει συσταθεί περιφερειακό κρατικό μονοπώλιο στον τομέα αθλητικών στοιχημάτων και λαχειοφόρων αγορών, με σκοπό την αποτροπή της παροτρύνσεως σε υπερβολικές δαπάνες συνδεόμενες με τα τυχηρά παίγνια και την καταστολή της εξαρτήσεως από αυτά, και ένα εθνικό δικαστήριο διαπιστώνει, συγχρόνως:

ότι ιδιώτες επιχειρηματίες οι οποίοι είναι κάτοχοι άδειας μπορούν να εκμεταλλεύονται λοιπά είδη τυχηρών παιγνίων, και

ότι, όσον αφορά τα λοιπά είδη τυχηρών παιγνίων που δεν εμπίπτουν στο εν λόγω μονοπώλιο και, εξάλλου, έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα κινδύνου εξαρτήσεως από τα υπαγόμενα στο μονοπώλιο αυτό τυχηρά παίγνια, οι αρμόδιες αρχές ακολουθούν επεκτατική πολιτική της προσφοράς, δυνάμενη να αναπτύξει και να ενθαρρύνει τις δραστηριότητες τυχηρών παιγνίων, μεταξύ άλλων, για τη μεγιστοποίηση των προερχομένων από αυτά εσόδων,

το εν λόγω εθνικό δικαστήριο μπορεί θεμιτώς να οδηγηθεί στην κρίση ότι το μονοπώλιο αυτό

δεν είναι πρόσφορο για να διασφαλίσει την επίτευξη του σκοπού για τον οποίο δημιουργήθηκε

συμβάλλοντας στη μείωση των ευκαιριών συμμετοχής σε τυχηρά παίγνια και στον περιορισμό

των δραστηριοτήτων στον τομέα αυτόν κατά τρόπο συνεπή και συστηματικό.

Το γεγονός ότι τα τυχηρά παίγνια που αποτελούν το αντικείμενο του μονοπωλίου αυτού και τα άλλα αυτά είδη τυχηρών παιγνίων εμπίπτουν, τα μεν πρώτα, στην αρμοδιότητα των περιφερειακών αρχών και, τα δεύτερα, στην αρμοδιότητα των ομοσπονδιακών αρχών δεν ασκεί, συναφώς, επιρροή.

3) Το άρθρο 49 ΕΚ έχει την έννοια ότι, όταν σε κράτος μέλος θεσπίζεται σύστημα προηγούμενης διοικητικής άδειας για την προσφορά ορισμένων ειδών τυχηρών παιγνίων, το σύστημα αυτό, το οποίο παρεκκλίνει της ελεύθερης παροχής υπηρεσιών που διασφαλίζει η εν λόγω διάταξη, δύναται να πληροί τις απορρέουσες από τη διάταξη αυτή απαιτήσεις μόνον υπό την προϋπόθεση ότι βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια, που δεν δημιουργούν δυσμενείς διακρίσεις και είναι εκ των προτέρων γνωστά, έτσι ώστε να οριοθετεί την άσκηση της διακριτικής ευχέρειας των αρχών προκειμένου η ευχέρεια αυτή να μη χρησιμοποιείται με αυθαίρετο τρόπο. Επιπλέον, κάθε πρόσωπο το οποίο πλήττεται από περιοριστικό μέτρο που στηρίζεται σε μια τέτοια παρέκκλιση πρέπει να μπορεί να διαθέτει ένδικο βοήθημα.

4) Το άρθρο 49 ΕΚ έχει την έννοια ότι εθνική ρύθμιση απαγορεύουσα τη διοργάνωση και την πρακτορεία τυχηρών παιγνίων μέσω Διαδικτύου για την αποτροπή των συνδεόμενων με τα τυχηρά παίγνια υπερβολικών δαπανών, την καταστολή της εξαρτήσεως από αυτά και την προστασία των νέων δύναται, κατʼ αρχήν, να θεωρηθεί πρόσφορη για την επίτευξη των θεμιτών αυτών σκοπών, ενώ η προσφορά τέτοιων παιγνίων εξακολουθεί να επιτρέπεται με παραδοσιακότερους διαύλους εμπορίας.

Το γεγονός ότι η απαγόρευση αυτή συνδυάζεται με μεταβατικό μέτρο, όπως αυτό της κύριας δίκης, δεν καθιστά την απαγόρευση αυτή ακατάλληλη προς επίτευξη των επιδιωκομένων σκοπών.

.
.
.
<!-- begin AdMan code (C) Phaistos Networks S.A [ Phaistos Networks ] --><NOSCRIPT></NOSCRIPT><SCRIPT language=javascript type=text/javascript>rnd = Math.floor(Math.random()*900000)+100;now = parseInt((new Date()).getTime());burst="?"+rnd+":?";document.write("<scr"+"ipt language=\"Javascript\" src=\"http://ads.e-go.gr/gbanner/?"+now+"|98/170x30"+burst+"/\">");document.write("</sc"+"ript>");</SCRIPT><SCRIPT language=Javascript class=inlineimg title=Confused src="http://ads.e-go.gr/gbanner/?1284388518031|98/170x30?19479<img src=" smilieid="25" images smilie whistling.gif? border="0" alt="">/"></SCRIPT><!-- end AdMan code -->
 
Τελευταία επεξεργασία:
Απ: Κέρδισαν οι Bookmakers (Γερμανία Αυστρία) αποφάσεις Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου

ΑΥΣΤΡΙΑ

Τυχερά παιχνίδια:

''Πληγή για το κρατικό μονοπώλιο στην Αυστρία
Παράνομοι είναι οι περιορισμοί που ισχύουν για τα τυχερά παιχνίδια στην Αυστρία καθώς παραβιάζουν την κοινοτική νομοθεσία, σύμφωνα με απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστ ηρίου την Πέμπτη''

"Η" Online 9/9 18:40
v2.imerisia.gr - Τυχερά παιχνίδια: Πληγή για το κρατικό μονοπώλιο στην Αυστρία - ειδησεις , επιχειρησεις , ελληνικες επιχειρησεις , οπαπ α.ε.

Παράνομοι είναι οι περιορισμοί που ισχύουν για τα τυχερά παιχνίδια στην Αυστρία, καθώς παραβιάζουν την κοινοτική νομοθεσία, σύμφωνα με απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου την Πέμπτη, την δεύτερη που δικαιώνει τις ιδιωτικές εταιρείες στοιχηματισμού, οι οποίες εδώ και καιρό επιδιώκουν να σπάσουν τα κρατικά μονοπώλια στον κλάδο.

Την Τετάρτη, το ΔΕΚ έλαβε αντίστοιχη καταδικαστική απόφαση αναφορικά

με τους περιορισμούς που επιβάλει η Γερμανία στην αγορά τυχερών

παιχνιδιών της χώρας.


Στο παρελθόν, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο είχε αποφανθεί υπέρ των κρατικών μονοπωλίων.

Αυστριακό δικαστήριο αποτάθηκε στο αρμόδιο ευρωπαϊκό όργανο για το εάν οι κανόνες για τα τυχερά παιχνίδια της χώρας εναρμονίζονται με το κοινοτικό δίκαιο, μετά το πρόστιμο που επιβλήθηκε σε Γερμανό πολίτη για τη λειτουργία δυο μη αδειοδοτημένων επιχειρήσεων παροχής τυχερών παιγνίων στην Αυστρία.

Σύμφωνα με τον αυστριακό νόμο, οι επιχειρήσεις του κλάδου έχουν την υποχρέωση να διατηρούν την έδρα τους στην Αυστρία.

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο αποφάνθηκε ότι ο νόμος αυτός παραβιάζει το κοινοτικό δίκαιο.

Το ΔΕΚ αντιτάχθηκε επίσης στον τρόπο με τον οποίο εκχωρούνται οι 12 άδειες σε μία επιχείρηση, χωρίς τη διενέργεια δημόσιου διαγωνισμού.

«Η έλλειψη μιας ανταγωνιστικής διαδικασίας, όταν εκχωρήθηκαν οι άδειες στο Casinos Austria, δεν συμβαδίζουν με (τους νόμους περί) ελεύθερης εγκατάστασης και ελεύθερης παροχής υπηρεσιών», ανέφερε το δικαστήριο.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση Τυχερών Παιγνίων και Στοιχηματισμού (EGBA), στην οποία ανήκουν εταιρίες όπως η PartyGaming και η αυστριακή bwin χαιρέτισε την απόφαση.

«Μετά την απόφαση-ορόσημο κατά της Γερμανίας χθες, η σημερινή απόφαση κατά των αυστριακών κανόνων για τα τυχερά παιχνίδια επιβεβαιώνει για άλλη μια φορά την θέση των αδειοδοτημένων ευρωπαϊκών εταιριών», δήλωσε ο Sigrid Ligne, γενικός γραμματέας της Ένωσης, σε ανακοίνωση.

«Αυτές οι πρόσφατες αποφάσεις παρέχουν στην Κομισιόν πρόσθετα νομικά επιχειρήματα προκειμένου να προχωρήσει σε νομικές διαδικασίες εναντίον χωρών-μελών», πρόσθεσε η ανακοίνωση.

http://curia.europa.eu/jcms/jcms/j_6/ αριθμός υποθέσςως C-409/06

η Υπόθεση και Η ΑΠΟΦΑΣΗ

ΠΡΟΣΦΑΤΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ- Αποτελέσματα


Για τους λόγους αυτούς, το Δικαστήριο

(τμήμα μείζονος συνθέσεως) αποφαίνεται:

Λόγω της υπεροχής του άμεσα εφαρμοστέου δικαίου της Ένωσης,

δεν μπορεί να συνεχίσει να εφαρμόζεται για μεταβατική περίοδο

εθνική νομοθεσία περί κρατικού μονοπωλίου επί των στοιχημάτων

επί των αθλητικών αναμετρήσεων η οποία,

κατά τις διαπιστώσεις εθνικού δικαστηρίου,

συνεπάγεται περιορισμούς ασύμβατους προς την ελευθερία
εγκαταστάσεως και την ελεύθερη παροχή υπηρεσιών,

εφόσον αυτοί δεν συμβάλλουν στον περιορισμό των σχετικών με τα στοιχήματα δραστηριοτήτων κατά τρόπο συνεπή και συστηματικό.

.
.
.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Προγνωστικά

  • 19:45
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Φιορεντίνα - Βικτόρια Πλζεν
  • 19:45
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Λιλ - Άστον Βίλα
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • European Football Show Greek Edition 2023-24
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • ΠΑΟΚ - Κλαμπ Μπριζ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Φενέρμπαχτσε - Ολυμπιακός
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Ρόμα - Μίλαν
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • Γουέστ Χαμ - Λεβερκούζεν
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αταλάντα - Λίβερπουλ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μαρσέιγ - Μπενφίκα
  • 00:05
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • European Football Show 2023 -24
  • 14:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 15:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Ολυμπιακός - Ναντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • UEFA Youth League Show
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Νασρ - Αλ Φάιχα
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτο - Μίλαν
  • 19:30
    Novasports 2HD
    • Νυρεμβέργη - Πάντερμπορν
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Τζένοα - Λάτσιο
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Αλ Αχλί - Αλ Χιλάλ
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Άιντραχτ Φρανκφούρτης - Άουγκσμπουργκ
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Παλέρμο - Πάρμα
  • 21:30
    Novasports Start
    • Τενερίφη - Λεγανές
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κάλιαρι - Γιουβέντους
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Αθλέτικ Μπιλμπάο - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Νις - Λοριάν
  • 22:15
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρίο Άβε - Αρούκα
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - Προμηθέας
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Περιστέρι
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3326
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Μπασκόνια - Βίρτους Μπολόνια
  • Αύριο 20-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • SoFi NBA Play-In Tournament
  • 12:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 14:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:30
    Novasports 6HD
    • WTA 500 Porsche Tennis Grand Prix
  • 06:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Practice 1
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 10:30
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint Qualifying
  • 10:40
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 11:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 12:45
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 13:30
    Novasports 6HD
    • WTA 500 Porsche Tennis Grand Prix
  • 13:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 14:30
    Novasports 5HD
    • WTA 250 Open Metropole
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 17:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • Ertzan Ertzan:
    α γι'αυτό διεκόπη λέω και εγώ τι έγινε εδώ
  • PANATHA PANATHA:
    Για αυτο ειμαι εγω εδω...να ενημερωνω για τα παντα :bravo: :ROFLMAO: :p
  • B Forum Bot:
    Ο χρήστης BraShaVa8888 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "|_ Λάϊβ _|" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Infobetakias Forum Bot:
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα λέει με τα Ελληνικά μέσα όπως διάβασα η Πανάθασπορ αποφάσισε να αγοράσει τον Γιάννη Γκούμα της Τουρκίας. Πολύ καλή κίνηση μπράβο :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    Σύμφωνα με τον προπονητή Ισμαήλ Καρτάλ πλην του Οστερβόλντε όπου εγχειρίστηκε και του Πέρεζ δεν υπάρχει κάποια απουσία. Άρα αυτό που περιμένω και περιμένουν το 99% όσων βλέπουν την Fener περιμένουμε την παρακάτω ενδεκάδα

    Λιβακόβιτς

    Οσάγι Σαμουέλ-Τζίκου-Μπεκάο-Καντίογλου

    Ισμαηλ Γιουκσέκ-Φρέντ
    Σιμάνσκι
    Καχβετζί-Τάντιτς
    Τζέκο
    αυτή είναι η εργοστασιακή ρύθμιση της Fener εδώ δεν χρειάζεσαι καν προπονητή όλα λειτουργούν στον αυτόματο
  • PANATHA PANATHA:
    Που το διαβασες αυτο?
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
    Ertzan Ertzan: Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος