Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

lilis

Moderator
Μέλος του προσωπικού
7 Νοε 2003
9,706
9,151
113
ή κοινως κοιλιοπονουσε το βουνο και γεννησε ποντικι.


εδω Υπουργείο Οικονομικών | Πλαίσιο Νομοθετικής Πρωτοβουλίας για Δημόσια Διαβούλευση: «ΡΥΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ ΠΑΙΓΝΙΩΝ»

θα εχουν και δημοσια διαβουλευση περι του επερχομενου νομοσχεδιου για το στοιχημα.

Ο καθενας μπορει βεβαια να αφησει τα σχόλιά του , αλλα με μια πρωτη ματια κομμενο και ραμμενο στον Κοκκαλη - ΟΠΑΠ ειναι και σε μερικους καζιναδες.

Εχουμε μερες μπροστα μας και για σχολια εκει αλλα και εδω.

:bask:
μονο με ''πειραζει'' λιγο που δεν θα μπορεσω να κανω δημοσιο διαλογο με

τον φιλο μου τον Σωκρατη.
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: SPYRIDON και biancoseleste
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

απο Αυριο θα εχουμε την ''διαβουλευση''

πολλα ειναι αυτα που θα ειπωθουν από πολλους .
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: biancoseleste
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

απο της υπάρχουσες εταιρείες bet365 betfair hill ξερει κανεις τι γινεται ?
θα πάρουν άδεια η μας βλέπω στα κουκουνάρια ?
 
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

ή κοινως κοιλιοπονουσε το βουνο και γεννησε ποντικι.

Το λεπον

εδω Υπουργείο Οικονομικών | Πλαίσιο Νομοθετικής Πρωτοβουλίας για Δημόσια Διαβούλευση: «ΡΥΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ ΠΑΙΓΝΙΩΝ»

ειναι το ανεκδοτο της ημερας.


και καλα ταχα μου θα εχουν και δημοσια διαβουλευση περι του

επερχομενου νομοσχεδιου για το στοιχημα.

Ο καθενας μπορει βεβαια να αφησει τα σχόλιά του , αλλα με μια πρωτη ματια κομμενο και ραμμενο στον Κοκκαλη - ΟΠΑΠ ειναι και σε μερικους καζιναδες.

Εχουμε μερες μπροστα μας και για σχολια εκει αλλα και εδω.

:bask:
μονο με ''πειραζει'' λιγο που δεν θα μπορεσω να κανω δημοσιο διαλογο με

τον φιλο μου τον Σωκρατη.

Αν δεν σε πειράζει, μπορούμε να τον κάνουμε εδώ.
 
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

λογω και τεχνικων προβληματων δεν μπορεσα να κανω καμμια αναφορα

για το θεμα εδω.


Και απο οσο ειδα Κανένας ( με εξαιρεση τον φιλο τον barcelonistas )

απο το μεγαλυτερο στοιχηματικο ελληνικο φορουμ

δεν ενδιαφερθηκε για τιποτε επι του θεματος .

Σαμπως το ιδιο δεν εγινε και το opengov με τους Πρακτορες απο οσο

καταλαβα ;

5,500 οι Πρακτορες χοντρικα οι 3,000 δεν θα εχουν συνδεση στο net ;

αντε οι 2,000 λεω εγω οι 1,000 τελος παντως ....

και ποσοι εγραψαν εκει 2-3 λεξεις ; ... μια αποψη ;......

20 με 30 ; .... και πολλους ανεφερα απο οσο ειδα τα κειμενα.




Δυστυχως απο μια μιατια που εριξα επιδερμικα , χαμενοι θα βγουμε ΟΛΟΙ.

Προφάσεις εν αμαρτιες βλεπω αυτον τον ''διαλογο''.

Θα ''μας πονέσει πολυ αυτο που ετοιμαζουν''

Μιλαω βεβαια καθαρα για το στοιχημα μονο .


Γιατι μετα απο 8 χρονια απραξιας μονο καποιος χαζος κατα την γνωμη μου

θα παει να δωσει ενα τεραστιο ποσο για αδειες για τα φρουτακια .

Η ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι εδω θα την πατησει καποιος .

ή το Υπουργειο που προσδοκαει τα τεραστια εσοδα ή αυτοι που θα πανε να

φτιαξουν μαγαζια για να βαλουν φρουτακια.

Γιατι τα πρακτορεια τουτ ΟΠΑΠ τα εξαιρω , 1-2 μηχανηματα το καθενα

κουτσα-στραβα κατι θα γινεται .

α, επι τη ευκαιρια , προσφατα τον Μαιο ημουν στην Γλασκωβη στην Σκωτια και η εμπειρια μου απο μια επισκεψη σε ενα καταστημα εκει

http://www.infobeto.com/forum/f12/se-praktoreio-propo-stin-glaskwbi-eixe-kai-aimatiri-listeia-84509/

----
Οπως παραδειγμα εγινε με το ξυστο.

Γιατι δεν το κυκλοφορουνε τωρα ;

Επειδη θα παει απατο ;

Αν και πριν 2-3 χρονια αν θυμαμαι καλα λεγανε οτι θα τι βαζανε παλι στην κυκλοφορια και προσδοκουσαν 300 μυρια εσοδα.
( ονειρα τω καρεκλοκενταυρων του υπουργειου αυτα )


Σαμπως το super3 και το extra5 χαλια δεν πανε ;


Τα υπολοιπα εκει απο αυριο , αφου μελετησω καλα τα γραφομενα αλλα και
αυτα που αναφεροντα στα 13 αρθρα.

εξ' αλλου εχω βαλει ήδη 2 κειμενα εκει
( ε ο φωνακλας Κρητικος του φορουμ εδω, εγω ειμαι :twis: )

Φιλικα.

ΥΓ.
Κατα κυριο λογο αυτα που γραφω τοσα χρονια για τον ''κοιμωμενο γιγαντα'' εδω στο φορουμ θα αναφερθουν και εκει .

Γιατι στο τελος τον βλεπω να κατανταει η ''ΕΡΤ''
της ελληνικης τηλεορασης.
 
  • Like
Αντιδράσεις: zageki και barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

εχω την εντύπωση μια γενικής απραξίας απο το θεμα ..λες και ολοι μας παίζουμε στων οπαπ και δεν μας ενδιαφέρει τ ξημερώνει για εμας χωρίς εμάς.. ...
 
  • Like
Αντιδράσεις: lilis
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Νομιζω οτι οποιος παιζει εκτος ΟΠΑΠ σιγουρα ενδιαφερεται για το τι τελικα θα ψηφιστει ανεξαρτητα αν δεν εκφραζεται ειτε εδω στο φορουμ ειτε στη σελιδα του υπουργειου. Πιστευω οτι οι περισσοτεροι περιμενουν τον τελικο νομο.
Εριξα μια ματια στο opengov (κυριως εκει που αναφερεται στα ανταλλακτηρια στοιχηματων) και ηθελα να σταθω σε καποια σχολια απο εκει. Καποιοι (η καποιος με πολλα username) γραφουν οτι η Γαλλια μετανοιωσε που δεν εδωσε αδεια στη μπετφαιρ και ψαχνει τροπο να τη βαλει στο παιχνιδι . Αυτο νομιζετε οτι ισχυει? Εχει καποιος διαβασει καμμια σχετικη ειδηση?
Επισης αρκετοι πολιτες εγραψαν να γινεται φορολογηση επι των κερδων και οχι επι του τζιρου καθε εταιρειας. Κατι τετοιο δεν θα ηταν και το τελος των πρακτορειων του ΟΠΑΠ? Θελει η κυβερνηση κατι τετοιο?
Ερχονται και εκλογες.
 
  • Like
Αντιδράσεις: lilis και barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

το πρώτο κομμάτι που έστειλα

' Οταν στον βάλτο ( της Μη ρύθμισης του διαδυκτιακού στοιχήματος στην Ελλάδα ) παλεύουν τα Βουβάλια την πληρώνουν πάντοτε τα βατράχια ( εμείς δηλαδη οι απλοί πάικτες )

Διαβάσαμε τις προτάσεις-παρατηρήσεις μερικών Bookmaker , διαβάσαμε τις προτάσεις των φίλτατων Πρακτόρων , και της Ομοσπονδίας τους , ακόμη καί των Καζίνο που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα διαβάσαμε .

ΔΕΝ διαβάσαμε την άποψη περί του διαδυκτιακού στοιχήματος και την θέση πού έχει για το ''άνοιγμα της αγοράς'' από τον ΄Αμεσα ενδιαφερόμενο .... τον ΟΠΑΠ δηλαδή.

Μάλλον απαξιεί στο να μάθουν οι απλοί παίκτες που επισκέπτονται τα πρακτορεία του '' τι και πως'' , δεν πειράζει , έχει ο καιρός γυρίσματα .

΄΄Πρίν το '81 ένας Βουλευτής είχε αναφέρει στην Βουλή ότι η αναγνώριση της Εθνικής Αντίστασης θα γίνει - και θά'ναι και ντάλα μεσημέρι - '' .
Το ίδιο ακριβώς θα γίνει και για το στοίχημα στην Ελλαδα .

Μόνο αν ο ήλιος ανατείλει απο την Δύση δεν θα ανοίξει η ''αγορά''

Ο αείμνηστος Δημήτρης Μαρούδας , υπουργός Τύπου απειλούσε να καταρρίψε τους '' ξένους'' δορυφόρους με πυραύλους ώστε Ελληνικό πρόγραμμα να βλέπουν οι ΄Ελληνες μόνο από την ΕΡΤ για να διατηρήσει το Μονοπώλιο .

Παραπλήσια άποψη έχουν , και για την ''κατάργηση'' του Διαδυκτίου μερικοί πού φορώντας παρωπίδες υπερασπίζονται το Μονοπώλιο του ΟΠΑΠ.

Μονοπώλιο στην ελεύθερη καπιταλιστική παγκοσμιοποιημένη αγορά εταιρείας, που το 66 % διαπραγματεύεται ελεύθερα στο Ελληνικό χρηματιστήριο .

======================================================
ΟΠΑΠ , μάλιστα , Ωραίο το Παραμύθι αλλά στο τέλος εχει και Δράκο.

Συμβάλει στον αθλητισμό τον πολιτισμό κλπ κλπ.

Καθαρό , νόμιμο και υπεύθυνο παιχνίδι προστατεύοντας
υπεύθυνα την κοινωνία.

Ανταγωνιστικές αποδόσεις - πού δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα από άλλους bookmakers - καί με προσφορά πολλών γεγονότων για τον απλό παίκτη.

Γιά να τα πάρουμε ένα ένα.

Στα περί αθλητισμού πολιτισμού και άλλα φληναφήματα .

στην σύμβαση που υπεγράφει μεταξυ ΟΠΑΠ καί Πρακτόρων

http://www.poeppp.org/uploads/09-09-28_simvasi_opap-praktora_final_4d.pdf

στο άρθρο 2 ''θεμελιωδης αρχές'' αναφέρει.....
...... Η ΟΠΑΠ αποδίδει ιδιαίτερη σημασία στην επίτευξη στόχων κοινωνικής πολιτικής,
σημαντικό δε μερίδιο εκ των εσόδων της διατίθεται για τη χρηματοδότηση κοινωφελών δραστηριοτήτων. ... ! ! ! ! !

Το πιό πρόσφατο,
από το site του ΟΠΑΠ , Κοινωνική ευθύνη , Νέα Πολιτική χορηγιών , Πρόγραμμα


http://www.opap.gr/Files/2008-02-25_CSR/CSRP.pdf

και γιατι εγώ ο αδαής διαβαζω και καταλήγω στο συμπερασμα οτι το ΄΄σημαντικό αυτό μερίδιο'' ειναι το Τεράστιο Ποσοστο του 0,36 % επι του τζιρου ; ; ; ;

5,5 δισεκατομμύρια ευρώ έσοδα την χρονια 2008 ( 5,517,151,000 )
και 20,000,000 -

Ναι το ''ασυλληπτο'' ποσόν των 20 εκατομμυρίων και αναφέρει το κείμενο

''Διευκρινίζεται ότι το παρόν πρόγραμμα αφορά μόνον χορηγίες και ενισχύσεις κοινωνικού και Μη ανταποδοτικού για την Εταιρεία χαρακτήρα.''

ΜΗ ανταποδοτικού χαρακτήρα λοιπόν ( δεν αναφερόμαστε στα ποσά πχ τα 130,000,000 πού ανακοίνωσε πρόσφατα ότι θα δώσει στις τρείς Εθνικές
ποδοσφαιρικές κατηγορίες , Διότι Εκεί Διαφημιζει το Προιόν του.

και απο τα 20,000,000 αυτά όπως αναφέρει το 25 % παει στον αθλητισμό , το γιγαντιώδες ποσό των 5,000,000 , 20 % στο πολιτισμο 4,000,000 και
απο 15% στο περιβαλλον 15% στην παιδεια , 10 % στην υγεια και 15 % σε αλλους τομεις .

Αυτό είναι το ''σημαντικό δε μερίδιο εκ των εσόδων της διατίθεται για τη χρηματοδότηση κοινωφελών δραστηριοτήτων''

Για να δούμε τώρα και τα πιο πρόσφατα στοιχεία ,

του α΄εξαμήνου του 2010



Δελτίο τύπου 26/08/2010

http://www.opap.gr/files/dlp/OPAP_PR_h1_10_gr.pdf

σελίδα 3 , β΄πίνακας Δωρεές- οικον. ενισχύσεις

εξάμηνο__09___11.166.000
εξάμηνο_ 10____ 2.434.000 Μείωση 78,2 %

και για να μην αναφερθεί καμιά εξυπνάδα ( οι χορηγίες - ανταποδοτικού χαρακτήρα - είναι στην επόμενη σειρά )

ΑΥΤΑ τα 2,434,000 ηταν η προσφορά του ΟΠΑΠ στον Αθλητισμό τον Πολιτσμό κλπ για το πρώτο εξάμηνο του 2010.

είπαμε , το παραμυθι εχει δράκο.
--------------------------------------------------------------

΄Επαιξα ήδη 11,318 ευρώ ενός φίλου που δεν γνωρίζει, και πόντρα και στις τρείς αποδόσεις του βραδυνού αγώνα ΑΡΗ-ΠΑΟ .

Θα εχω επιστροφή 10,000 και μιά βεβαίωση απο τον ΟΠΑΠ ότι το ποσό πού κέρδισε θα το χρησιμοποιήσει γιά κάλυψη τεκμηρίων.΄

΄Ηταν και η χαμηλότερη γκανιότα της ημέρας στα μονά. 11,64 %

ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ .

να μου αποδείξουν οι φίλοι της αντίθετης άποψης ότι θα πάρουν τέτοιο χαρτί απο πχ. το ανταλλακτήριο .( προφάσεις εν' αμαρτίες ).

Αντιγράφω από την έγκριτη Καθημερινή της 22-02-2006

kathimerini.gr | Παρέμβαση στο λογισμικό OΠAΠ και ξέπλυμα χρήματος

''Η κ. Κανέλλη κατέθεσε στον πρόεδρο της Επιτροπής κ. Αν. Καραμάριο τη λίστα με τα 1.200 ονόματα «χρυσών» νικητών που απέστειλε ο ΟΠΑΠ στην Υπηρεσία Ειδικών Ελέγχων –ΣΔΟΕ (βλ. «Καθημερινή» 6ης Νοεμβρίου 2005) προκειμένου να εξετασθεί εάν έχει συντελεσθεί το αδίκημα της νομιμοποίησης παράνομου χρήματος ή του παράνομου πλουτισμού.''

Πάντως η τύχη του φακέλου ''Αγνοείται''

''Ο κατάλογος είχε καταρτιστεί με ευθύνη της επικεφαλής της υπηρεσίας εισαγγελέως Πρωτοδικών κ. Μαλούχου.

Αυτό δεν σημαίνει ότι και τα 1.200 άτομα έχουν ποινική ευθύνη ή αναμειγνύονται σε παράνομες ενέργειες.''

΄Αλλο περαιτέρω ενδιαφέρον και για την προστασία της φήμης του έδειξε ο ΟΠΑΠ ; κανένα , σαν γεγονός μη γενόμενο.

''Υπεύθυνη'' προστασία της κοινωνίας,

βάζοντας ΑΝΗΛΙΚΑ να διαφημίζουν το ''κουμάρι'',

για να μην κρυβόμαστε πισω απο τις λέξεις δηλαδη,

http://www.superleaguegreece.net/img/uploads/big/128317351739.jpg

Εικόνες | Superleague Ελλάδα


Ο bookmaker ομως του διαδυκτίου για να προστατέψω το παιδί μου μου προτείνει πχ

http://www.cyberpatrol.com/

http://www.netnanny.com/

http://www.fosi.org/

και για την προστασία και βοήθεια απο τον εθισμό κλπ , κατι παρόμοια σαν τα παρακάτω γιατι Δεν έχει δημιουργήσει ;

http://www.gamcare.org.uk/

http://www.gamblingtherapy.org/

http://www.gamblersanonymous.org.uk/


έλα μωρέ 800 κληρώσες ΚΙΝΟ κάνω την εβδομάδα , σιγά που ασχοληθώ με τους εθισμένους .αρκεί να μου τα ακουμπάνε.

Το παιχίδι EXTRA 5 παίχθηκε για πρώτη φορά στις 25 Νοεμβρίου 2002 ,

''Το ανώτατο ποσό που μοιράζεται ως κέρδος στις επιτυχίες της κατηγορίας Ι σε κάθε κλήρωση είναι  500.000.

Σε περίπτωση που σε κάποια κλήρωση οι επιτυχίες είναι περισσότερες από 10, τότε το συνολικό ποσό των  500.000 διανέμεται σε κέρδη ανά επιτυχία ανάλογα με το πλήθος των επιτυχιών.''

8 Ολόκληρα χρόνια τώρα λοιπόν γιατί ΔΕΝ ανακοινώνει αν έχουμε καθημερινά
νικητές ή και πόσους είχαμε ;

Πλήρης Αδιαφάνεια .

''συνεχίζεται''
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Τον Νοέμβριο ή Δεκέμβριο του 2009 ο απερχόμενος πρόεδρος του ΟΠΑΠ κος Χρήστος Χατζηεμμανουήλ στην πρωινή ενημερωτική εκμπομπή του mega channel - στην τελευταία του δημόσια εμφάνιση στην τηλεόραση σαν στέλεχος της εταιρείας - ( επειδή του προσάπταν ότι ελάμβανε πολλά χρήματα ) ανέφερε στους δημοσιογράφους , για ερευνήστε ποιός εχει διευθυντική θέση στον ΟΠΑΠ
και αμοίβεται με 220,000 ;

Καί φυσικά ο ΟΠΑΠ δεν έχει μόνον ένα



Επισης ότι οι υπάλληλοι του ΟΠΑΠ ειναι μόνιμοι και δεν είχα δικαίωμα να απολύσω κανέναν για μείωση κοστους.

Κατά την εγκαθίδρυση του νέου Δ.Σ. του ΟΠΑΠ στις 30/12/2009 ο καθ' ύλην αρμόδιος υπουργός κος Γερουλάνος ανέφερε
''Αυστηρές συστάσεις Π.Γερουλάνου στη νέα διοίκηση του ΟΠΑΠ για περικοπές δαπανών''
Ζήτησε από τα μέλη του ΔΣ να παραιτηθούν της αμοιβής τους με εξαίρεση αυτά που θα έχουν σχέση αποκλειστικής απασχόλησης με τον ΟΠΑΠ.

in.gr - Αυστηρές συστάσεις Π.Γερουλάνου στη νέα διοίκηση του ΟΠΑΠ για περικοπές δαπανών - Ειδήσεις - Οικονομία ή Γερουλάνος: Αυστηρές συστάσεις στη νέα διοίκηση του ΟΠΑΠ

Μάλιστα , κόψαμε μερικά χιλιάρικα απο 5-6 μέλη του ΔΣ , αλλά τις τεράστιες αμοιβές στελεχών , απλών υπαλλήλων , μέχρι και του βοηθητικού προσωπικού τις αφηνουμε ανέγκηκτες .

Δελτίο τύπου του ΟΠΑΠ της 22 / 03 / 2010

Ενοποιημένα Οικονομικά Αποτελέσματα για το Δʼ Τρίμηνο και το Δωδεκάμηνο που έληξε 31 Δεκεμβρίου 2009

http://www.opap.gr/files/dlp/OPAP_Press_Release_FY09_GR.pdf

σελίδα 3
Αμοιβές προσωπικού 2009 25.134.000 Αύξηση 24,5 % ! ! !
Αμοιβές προσωπικού 2008 20.186.000


πρωτοσέλιδο στον ''Κόσμο του Επενδυτή'' της 22 Νοεμβρίου 2009. Αυτά είναι golden boys

ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ* - * NEWS 24|7 -Nέα με άποψη, για την Ελλάδα και τον Kόσμο. Blogs, Videos, Πρωτοσέλιδα

από 10,900 εως 13,500 ευρώ τον μήνα ο μέσος μισθός για 282 υπαλλήλους του ΟΠΑΠ.

το κείμενο εδω SOTIRAS.BLOGSPOT.COM: Το «χρυσό» μισθολόγιο του ΟΠΑΠ

Εφημερίδα ''Πρώτο Θέμα'' της 15 Μαρτίου 2009 Golden οδηγοί με 13,200 τον μήνα

http://www.protothema.gr/files/1/kyriakatikoPDF/2009/March/212soma.pdf

και στην σελιδα 17 στο ρεπορτάζ του οικονομικού συντάκτη κου Γ.Δημητρομανωλάκη ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα,

Οι τεράστιες αποδοχές στους «πατρικίους» του ΟΠΑΠ προκύπτουν από ένα περίεργο μαθηματικό σύστημα (αλγόριθμο), το οποίο τις υπολογίζει μαζί με τις υπερωρίες και τα μπόνους. Ετσι, για παράδειγμα, ο οδηγός που λαμβάνει 186.257 ευρώτον χρόνο έχει ονομαστικό
μηνιαίο μισθό μόλις 2.579 ευρώ, δηλαδή, 36.106 ευρώ τον χρόνο.

Η διαφορά των 149.894 ευρώ προκύπτει από τον αλγόριθμο που λαμβάνει υπόψη τις υπερωρίες και τα έξτρα ετήσια επιδόματα.Μάλιστα, με τις προηγούμενες συλλογικές συμβάσεις,κάθε υπάλληλος πληρωνόταν 22 ημέρες υπερωρίες τον μήνα, ανεξάρτητα εάν τις έκανε ή όχι.

Είναι ΄΄ηλίου φαεινότερο ΄΄ που πάνε τα χρήματά μας εμάς των απλών πελατών του ΟΠΑΠ με την Μονοπωλική κατάσταση που μας διαφεντεύει, τις κυριολεκτικά πετσοκομένες αποδόσεις με την τεράστια γκανιότα. ( χαρακτηριστικότατο παράδειγμα παρακάτω ).

-------------------------------------------------------------------------------------
Χωρίς σχόλια

ΟΠΑΠ

ΕΤΗΣΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ
Περιόδου από 1η Ιανουαρίου έως 31η Δεκεμβρίου 2008 ΣΕΛΙΔΑ 28-29

http://www.opap.gr/files/dlp/OPAP_IAS_Financials_FY08_GR.pdf

ΙΝΤΕΡΝΕΤΙΚΟΣ bookmaker

Bet365 - Times Online

Top Track 100 rank 2009: 7 (2008: 16)
Sales: £3,455m? (Previous: £1,815m²)
Profit: £75m?
Staff: 900
Financial year-end: Mar 09

με σημερινές τιμές

ο Α' 5,5 Δις ευρώ πωλήσεις , κέρδη 728 εκατομμύρια
ο Β' 4,2 Δις ευρώ πωλήσεις , κέρδη _90 εκατομμύρια

.
-----------------------------------------------------------------------------

Εφημερίδα ''Ελευθεροτυπία'' της 20 Δεκεμβρίου 2009 , Ο ΟΠΑΠ μετακόμισε σε Κύπρο, Φιλιππίνες !

Ο ΟΠΑΠ μετακόμισε σε Κύπρο, Φιλιππίνες! | Έντυπη Έκδοση | Έντυπη Έκδοση Ελευθεροτυπίας

για την μετακόμιση δεν υπάρχει Καμία αμφιβολία ,

Εξαμηνιαία Οικονομική Έκθεση 2010

6.15.1. Κόστος πωληθέντων , σελις 40 , κόστος μισθοδοσίας Ομίλου

http://www.opap.gr/files/dlp/OPAP_dlp_h1_10_gr.pdf

Εξάμηνο 2009_____10.836.000
Εξάμηνο 2010_____14.585.000 Αύξηση 34,60 % ! ! ! !

:sign:
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden και barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Στο καθαρό παικτικό μέρος τώρα , αυτό που ενδιαφέρει και τον απλό παίκτη.

Αναφέρει στο παραπάνω άρθρο ο κος Συρίγος ότι
''Η παραγωγή των αποδόσων προσφερόταν με Remote Services από τον Neal Nally, που διαμένει στη Βαρκελώνη, και τον Ed. Scott από τις Φιλιππίνες! ''

Δηλαδή 10 χρόνια τώρα και ο στοιχηματικός bookmaker ΟΠΑΠ
δεν εχει ακόμη ΄Ελληνες oddsmakers ; ; ; ούτε έναν ; ; ;

δηλαδή να μην ρωτήσω για handicaper , θα ήταν αφελές.

Τι μας βαυκαλiζεται τότε οτι ειναι ο μεγαλύτερος bookmaker παγκοσμίως κλπ κλπ κλπ ,
άλλος δράκος και εδώ.

----------------------------------------------------------------

από το επισημο site , ΟΠΑΠ - Πάμε Στοίχημα , γενικά για το στοίχημα ,

Νομικό Πλαίσιο (ΦΕΚ) ΟΠΑΠ - Πάμε Στοίχημα

Ο Κανονισμός Οργάνωσης, Λειτουργίας και Διεξαγωγής των Παιχνιδιών
Προκαθορισμένης Απόδοσης αναγράφεται στο εξής ΦΕΚ:

http://www.pamestihima.gr/UserFiles/File/pdfs/FEK1590_11-8-2008.pdf

ή απο το site του Εθνικού τυπογραφείου τεύχος Β΄ έτος 2008 αρ. φύλλου 1590
Αναζήτηση Φ.Ε.Κ.

σε ποδόσφαιρο, μπάσκετ τένις και μηχανοκίνητα αθλήματα ( formula 1 - moto gp - wrc ) υπάρχουν πάνω από 40 διαφορετικές κατηγορίες στοιχηματικών γεγονότων που ''δυνητικά'' μπορεί να προσφέρει ο ΟΠΑΠ , Αλλά τα κρύβει απο τον παίκτη.

Μόνο το τμήμα του μηχανοκίνητου αθλητισμού, (Formula1 - moto gp - wrc) κανει εντύπωση το πλήθος των προσφερομένων γεγονότων που αναφέρονται στον Νόμο.

26).. Πρωτος στην Pole posιtion ( νικητης προκριματικων )
27)..νικητες για τις θεσεις 1-2 ( ακριβης καταταξη-forcast ή πλασε )
28)..νικητης μεταξυ δύο αγωνιζομενων ( head to head ) στην Pole posιtion
29)..νικητης μεταξυ δύο αγωνιζομενων ( head to head ) στον αγωνα
30)..Ταχυτερος γυρος ( νικητης )
31).. κατάταξη ή όχι
32)..ποιος θα αποχωρησει πρωτος απο τον αγωνα
33)..μεταξυ πχ τεσσάρων οδηγων ( Α,Β,Γ,Δ,)
____ποιος θα ερθει πρωτος στον αγωνα
34)..Νικητης πρωταθληματος
____( πχ νικητης formula 1 για το 2010 )
35)..θα ειναι στην πρωτη ...
____δυαδα
____τριαδα
____τετραδα
____εξαδα
____οκταδα
___στα προκριματικα ή στον αγωνα καποιος οδηγος ;
36)..Αριθμος απο νικες στο πρωταθλημα καποιου οδηγου ή καποιας ομαδας.

Τι μας προσφέρει ο ΟΠΑΠ ; τις περισότερες φορες Τίποτε απολύτως . Οταν προσφέρει κάτι αυτό ειναι μεχρι τον ''νικητή αγώνα'' . Πλήρης η απαξίωση γιά τον παίκτη.

Δύο Ολόκληρα λοιπόν χρόνια τώρα τον Νέο κανονισμό στοιχήματος ο ΟΠΑΠ τον έχει ''κρύψει στο ντουλάπι''.

Κανονισμό που θα μπορούσε να φέρει πιό πολύ κόσμο στα πρακτορεία , με ότι αυτό συνεπάγεται.
Αλλά θέλει παίκτες αμόρφωτους βολεμένους στο 1-Χ-2 και το πολύ πολύ στο under-over.

Μ'αυτά και μ΄αυτά , με το επικείμενο άνοιγμα της αγοράς ( πραγματκό άνοιγμα όμως ) , με τον υγιεί και σωστό ανταγωνισμό ,τις δίκαιες και σωστές τιμές για τον απλό παικτη να δούμε πως θα τα καταφέρει . Πολύ φοβάμαι μην έχει την κατάληξη οπως εχει η ΕΡΤ στην τηλεοραση. Κοιμώμενος γίγαντας αλλα κοιμώμενος.

Τον περασμένο Απρίλιο με αφορμή το μεγαλύτερο ίσως ποδοσφαιρικό νέρμπυ στην ευρώπη, ΡΕΑΛ ΜΑΔΡΙΤΗΣ - ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ ο ΟΠΑΠ για πρώτη φορά κάνοντας χρήση του νέου κανονισμού εδωσε και ειδικα στοιχήματα στα... ΠΡΩΤΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΚΟΡΑΡΕΙ , ΣΥΝΟΛΟ ΚΟΡΝΕΡ, και ΛΕΠΤΟ ΠΡΩΤΟΥ ΓΚΟΛ.

Ειδικά Στοιχήματα: ΡΕΑΛ ΜΑΔΡΙΤΗΣ - ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ

Είναι πασιδήλως γνωστό και δεκτό ότι η γκανιότα στα ειδικά στοιχήματα είναι πολύ μεγαλύτερη απο την γκανιότα του 1-Χ-2 πχ αποτελέσματος.

Αλλά να ξεκινήσει η προσφορά τιμών με γκανιότα στο ''σύνολο κόρνερ'' 16,55 % τιμή πολύ λογική και ελκυστική , και να καταλήξει με σταδιακές αλλαγές στο εξωφρενικό ποσοστό του 35,92 % αυτό ναι λεγεται ''ληστρική γκανιότα πού προσφέρει ο ΟΠΑΠ'' .

η απόδειξη http://img529.imageshack.us/img529/4771/gkaniotaopap.jpg

Το άνοιγμα της αγοράς θα ειναι επ' ωφελεία για τον έλληνα παικτη κατ' αρχην για τις εταιρείες
βέβαια αλλα και για το κράτος.

Θυμάται κανείς πόσο εκανε ενα κινητό τηλέφωνο οταν ξεκίνησε η κινητή τηλεφωνία στην ελλάδα ; πόσο έκανε το λεπτό ομιλίας ;

Αλλά βέβαια , ειχαν απαγορεύσει στον ΟΤΕ να συμμετάσχει ωστε να εχουν το Μονοπώλιο οι δύο εταιρείες και να ορίζουν τους κανόνες κατά το δοκούν.
Θυμάστε τι επανάσταση έγινε με το πού πήρε αδεια και ο ΟΤΕ ; . Πόσο έπεσαν οι τιμές ; πόσο επεσαν τα κόστη ;

Τέτοιο υγιεί ανταγωνισμό επιζητάει και ο απλός παικτης .

τίποτε λιγότερο τίποτε περισότερο, απλά είναι τα πράγματα.
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

επειδη ενας φίλτατος πράκτορας εφερε αντιθετη άποψη για το extra5

εστειλα το παρακάτω μαζι με 2-3 ακομη αναφορες


Φίλε πράκτορα , διαφάνεια διαφάνεια διαφάνεια αυτό θέλουμε απο τον ΟΠΑΠ και επειδή κάνουμε αναφορές αποδεικνύοντάς τες

Joker

Lotto

EXTRA 5/ ( πόσοι οι νικητές ; )

Επειδή έγινε αναφορά σε αυτά πού μας κρύβει ο ΟΠΑΠ και δεν μας τα προσφέρει ( αλήθεια τι φοβάται ; ) ,

η παρακάτω λίστα δείχνει πόση σημασία δείχνει στον παίκτη.
Ποδοσφαιρο

1)... 1-X-2
5)... 1-X-2 με Handicap ( πχ +1 +2 κλπ γκολ )
____ενας αγωνας μπορει να προσφερθει ταυτοχρονα και με handicap και χωρις ( μόνο που ΔΕΝ το κάνει Ποτέ ούτε u-o δίνει )
2)... ημιχρονο/τελικο
3)...1-Χ-2 Ημιχρόνου
4)...Ακριβες σκορ αγωνα
5)...Ακριβες σκορ Ημιχρόνου
6)...Σκόρερ Πρωτου γκολ στο ματς
7)...Σκορερ Τελευταίου γκολ στο ματς
8)...Θα σκοράρει ο ( ΧΧΧ ) παίκτης ;
9)...Συνολο τερματων στον αγωνα ( under-over ) δυνητικα ( 0,5 - 1,5 - 2,5 - 3,5 - 4,5 κλπ )
10)..Συνολο τερματων ( 0-1 // 2-3 // 4-6 // 7+ ) πληθος καρτων ( κίτρινες-κοκκινες ) αριθμος των... κόρνερ - φάουλ - πλαγίων - πέναλτι.
11)..Ομάδα που θα βάλει πρωτη γκολ
12).. Γκολ - όχι Γκολ θα σκοραρουν και οι 2 ομαδες η όχι
13)..Χρόνος πρωτου τέρματος
14)..Σκορκαστ , Ακριβες σκορ σε συνδιασμο με τον παικτη που θα βαλει το πρωτο γκολ στον αγωνα.
15)..Live bet
16)..Προκριση ομαδας ( απο τον κανονικο αγωνα την παραταση ή τα πεναλτι )
17)..Νικητης. πχ europa league
18)..Συμμετοχη στον Τελικό ( ενος τουρνουα )
19)..Πρωτος σκορερ καποιας διοργανωσης

Basket

20).. 1-X-2 ενος αγωνα ή 1-2 με handicap ποντων
21)..ημιχρονο - τελικο
22)..1-Χ-2 ημιχρονου basket ( 2 δεκαλεπτων ή 2 δωδεκαλεπτων )
23)..Νικητης. πχ euroleague , ή νικητης ομίλου
24)..Συμμετοχη στον Τελικό ( ενος τουρνουα )
25)..Πρωτος σκορερ καποιας διοργανωσης

Formula 1 - moto gp - wrc

26).. Πρωτος στην Pole posιtion ( νικητης προκριματικων )
27)..νικητες για τις θεσεις 1-2 ( ακριβης καταταξη-forcast ή πλασε )
28)..νικητης μεταξυ δύο αγωνιζομενων ( head to head ) στην Pole posιtion
29)..νικητης μεταξυ δύο αγωνιζομενων ( head to head ) στον αγωνα
30)..Ταχυτερος γυρος ( νικητης )
31).. κατάταξη ή όχι
32)..ποιος θα αποχωρησει πρωτος απο τον αγωνα
33)..μεταξυ πχ τεσσάρων οδηγων ( Α,Β,Γ,Δ,) ποιος θα ερθει πρωτος στον αγωνα
34)..Νικητης πρωταθληματος ( πχ νικητης formula 1 για το 2010 )
35)..θα ειναι στην πρωτη ...
____δυαδα
____τριαδα
____τετραδα
____εξαδα
____οκταδα
___στα προκριματικα ή στον αγωνα καποιος οδηγος ;
36)..Αριθμος απο νικες στο πρωταθλημα καποιου οδηγου ή καποιας ομαδας.

ΤΕΝΝΙΣ - Διάφορα

37).. under-over ή επιδοση αθλητη ή ομαδας οποιουδηποτε γεγονοτος αθλητικου ή μη εκτος απο το ποδοσφαιρο
38)..1-2 στο Τεννις ή ακριβες σκορ
39).. τελικο αποτελεσμα 1-Χ-2 ή 1-2 οποιουδηποτε γεγονοτος εκτος ποδοσφαιρου - μπασκετ - τενις ( πχ βολευ - πολο - χαντμπολ κλπ )
40)..νικητης διοργανωσης ( αθλητη ή ομαδας ) εκτος απο το ποδοσφαιρο και το μπασκετ
41)..συμμετοχη ( αθλητη ή ομαδας ) σε διοργανωση-τουρνουα εκτος ποδοσφαιρου και το μπασκετ


.................

Ένα σχόλιο γιά τα καζίνο , στις 31 Αυγούστου μεταβιβάστηκε το καζίνο της Κέρκυρας αντί του τιμήματος των 7.650.000 ευρώ όσο τα κέρδη μιάς χρονιάς δηλαδή.

Πωλήτρια των μετοχών είναι εταιρεία του ευρύτερου Δημόσιου τομέα .

v2.imerisia.gr - ΒΙΒΕΡ : Ανακοίνωση για επιχειρηματικές εξελίξεις στην εταιρία - ειδησεις , επιχειρησεις , ελληνικες επιχειρησεις , vivere α.ε.

Αθήνα, 4.3.2009

Ερώτηση προς τους κ.κ. Υπουργούς Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, Τουριστικής Ανάπτυξης και Απασχόλησης και Κοινωνικής Πρόνοιας, με θέμα:

«Εκποίηση του Καζίνο Κέρκυρας», κατέθεσαν στις 4.3.2009 οι 3 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, Άντζελα Γκερέκου, Λούκα Κατσέλη και Μιχάλης Καρχιμάκης.

ΚΕΡΚΥΡΑ » ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΚΑΖΙΝΟ ΚΕΡΚΥΡΑΣ

Δευτέρα, 31 Μαΐου 2010

ΠΑΣΟΚ: «Όχι» στην πώληση του καζίνο της Κέρκυρας

http://www.corfupress.com/bulletin/...sok-«oxi»-stin-polisi-tou-kazino-tis-kerkiras

Το κράτος θέλει και χρειάζεται χρήματα απο τα τυχερά κλπ παιχνίδια ,
Αλήθεια τι άλλαξε μεσα σε ενα έτος απο την καταγγελία των βουλευτων του τωρινού κυβερνώντος κόμματος ;

...........................................................

Καί επειδή ζούμε και στην εποχή της εικόνας ,
αληθεια αυτό το αποκρουστικό θέαμα κατά την κληρώση (σε περίπτωση αναβολής αγώνα ) του σημείου 1 Χ ή 2 για το Προ-Πο
δεν ενοχλεί κανέναν εκεί στον ΟΠΑΠ :

( εχω κανει εδω αναφορα για τις ''φάλαινες'' )

:sign:


Για το θέμα οπαπ κλπ από εδω και περα θα περιμένουμε τι θα πραξει το Υπουργείο

τι νομοσχέδιο θα βγάλει και πως θα το βγάλει

Αν ανοιξει η αγορά και πως θα ανοίξει ..............

Τι αδειες και ποσες θα δοθουν

Αν θα παρει αδεια η Μπετφερ ή θα αποκλειστουμε απο εκει κλπ κλπ κλπ

..........

Ολα τα παραπανω που εστάλησαν στην ''διαβουλευση''

ειχαν με πολλες αναφορες του γράφοντα επισημανθει εδω στο φόρουμ .
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

παρακάτω ειναι τα κειμενα του '' διαδυκτικού, από χρόνια φίλου μου ''
Γιώργου Ριζεάκου.

Νομίζω στο 1Χ2 γραφει και εχει και ραδιοφωνικη εκμπομπη στον sentra.


Επειδή πολλά χρόνια τωρα ειναι απο τους λιγους ''ψαγμένους'' δημοσιογραφους

σε σχεση με το internet-bet στην ελλαδα.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Για το Στοίχημα
........................

Εχουμε ένα κυβερνητικό σκεπτικό ξεκάθαρα «μαζικό» και «βιαστικό».

Πολύ άδικο δεν έχουν…

Τόσα προβλήματα καίνε και τσουρουφλίζουν την Ελλαδίτσα μας, οπότε, «Εκπονούμε έναν νόμο και ρυθμίζουμε: φρουτάκια, διαδικτυακό στοίχημα, πόκερ, ανταλλακτήρια και νοικοκυρεύουμε τον τζόγο που επιβάλλεται να διεξάγεται κάτω από κρατική εποπτεία. Και το κράτος θα κερδίσει 700 εκ. σε ένα, ή 1,3 δις σε δύο χρόνια.
Τόσα έχουμε δεσμευτεί ότι θα εισπράξουμε από το μνημόνιο!».

Σαφώς και η κίνηση ρύθμισης της αγοράς του ελληνικού τζόγου είναι ο σωστός δρόμος που κινείται η Κυβέρνηση. Ενας νόμος που θα έπρεπε ήδη να έχει παρασκευαστεί από τις κυβερνήσεις της περιόδου 2002 – 2009.

Η νομοθεσία του 2002, απλά, ισοπέδωσε (από ασχετοσύνη και βιασύνη) όλη την αγορά Ελληνικών ηλεκτρονικών παιχνιδιών, μαζί με τη βιοτεχνική – τεχνική πλευρά του κλάδου.
Για να ξεριζώσει τα «φρουτάκια», ισοπέδωσε και τα τεχνικά παιχνίδια. Αυτό, το έχει γράψει ήδη η ιστορία…

Φτάσαμε λοιπόν στο 2010 και μια ακόμα Κυβέρνηση αυτής της χώρας, αντί να ξεκινήσει στοχεύοντας να λύσει ΣΩΣΤΑ το θέμα που τρέχει (το πρόστιμο της Κοινότητας για τα ηλεκτρονικά παιχνίδια), αποφασίζει να φέρει έναν νόμο – σκούπα για ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΤΕΡΟΚΛΗΤΑ θέματα.
Και μάλιστα, κάτω από μια νομική ομπρέλα.

Πώς μοιάζει όλο αυτό? Σαν να προσπαθούν να φτιάξουν έναν νέο ΚΟΚ που να θεσπίζει νέους κοινούς κανόνες και σε ναυσιπλοΐα – ακτοπλοΐα, έχοντας ως αξίωμα ότι όλα ανήκουν στις… μεταφορές!

Στον ΟΣΕ και την ΕΘΕΛ, γιατί έχουν κατανοήσει τις κομβικές διαφορές (κι ας είναι ΟΝΤΩΣ μεταφορές) και στο θέμα των τυχερών παιχνιδιών δεν σκέφτονται ότι ίσως πρέπει να γίνει κάτι ανάλογο?

Και μόνο το να ρυθμίσετε ΣΩΣΤΑ την αγορά ηλεκτρονικών παιχνιδιών θα είναι ένα πολύ σοβαρό νομοθετικό βήμα για το νοικοκύρεμα του τζόγου.
Δείτε το σαν ένα βήμα που δεν κατάφερε να κάνει κανένας από τους προκατόχους σας της οκταετίας…

Δεν είναι πρόκληση να το καταφέρετε εσείς?

Φτιάχτε υποδομές και θεσμικό πλαίσιο «παιχνιδιών», με σαφείς και ξεκάθαρους διαχωρισμούς ανάμεσα σε τεχνικά και τυχερά παιχνίδια. Λειτουργήστε το και μετά ασχοληθείτε με διαδικτυακό παιχνίδι κ.λπ.

Δεχτείτε τουλάχιστον το μέγεθος του διαδικτυακού παιχνιδιού (και του ίδιου του διαδικτύου) ως πρόβλημα, καθώς, όλες οι χώρες του πλανήτη ακόμα δεν έχουν φτιάξει κάποιο μοντέλο που να είναι το ιδανικό. Και οι χώρες τους δεν έχουν τόσο πολύπλοκη δομή αγοράς στα τυχερά παιχνίδια, ούτε πολίτες με τον τζόγο στο DNA τους.

Το νομοσχέδιο που θα ρυθμίζει το διαδικτυακό στοίχημα – ανταλλακτήρια θα έπρεπε να υπάγεται σε ένα σχέδιο νόμου για το διαδίκτυο. Και όχι για τον τζόγο.

Το πόκερ είναι ένα ξεχωριστό κεφάλαιο που χρίζει ξεχωριστής νομοθεσίας καθώς θα έχει διπλή παρουσία στο έδαφος (αδειοδοτημένα καζίνο και μέσω μηχανημάτων) συν το διαδίκτυο.

Στο θέμα «εδάφους» υπάρχει και η εκκρεμότητα με τη διαμάχη του Ελληνικού Δημοσίου με τη Stanleybet International και το μοντέλου του διασυνοριακού Στοιχήματος μιας ενωμένης Ευρώπης.

Σε κανένα από τα άρθρα της διαβούλευσης δεν υπάρχει αναφορά σε μια, αναμφίβολα, υπαρκτή νομική αντιπαράθεση που, κάποια στιγμή, θα φτάσει σε Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Ο όποιος συνολικός νόμος για τα τυχερά παιχνίδια, όταν ολοκληρωθεί, είναι ξεκάθαρο ότι θα πρέπει να συμπεριλαμβάνει και το παιχνίδι στο έδαφος.

Μετά το πρώτο τμήμα του νόμου που θα αφορά τα επίγεια ηλεκτρονικά παιχνίδια και αφού προχωρήσει σε διαδικτυακό παιχνίδι, (βάσει δηλώσεων της διοίκησης της ΟΠΑΠ Α.Ε. «μέχρι τον Μάιο του 2011») ανταλλακτήρια και πόκερ θα έπρεπε να υπάρχει σχεδιασμός και για το έδαφος.

Ακόμα και να ρυθμιστεί σε σχέδιο νόμου για τον τζόγο το διαδικτυακό παιχνίδι (και όχι σε νόμο για το διαδίκτυο), αυτό θα πρέπει να είναι το επόμενο βήμα.

Τελευταίο βήμα (μετά τον Μάιο του 2011) η επίγεια αγορά.
Μια αγορά που η ΟΠΑΠ Α.Ε. έχει εξαγοράσει το δικαίωμα διεξαγωγής τυχερών παιχνιδιών από το Ελληνικό Δημόσιο έως το 2020.

Εως τον Μάιο του 2011 θα έχει αναβαθμίσει ένα μεγάλο μέρος του δικτύου της, ολοκληρώνοντας σε μεγάλο βαθμό την ενιαία εταιρική εικόνα του. Ένα δίκτυο που θα μπορεί να εκμεταλλευτεί άριστα.

Τα πρακτορεία της ΟΠΑΠ Α.Ε. μπορεί να λειτουργήσουν με μορφή σούπερ μάρκετ τυχερών παιχνιδιών.

Μόνο έτσι εξασφαλίζονται κανόνες ελεύθερης ανταγωνιστικής αγοράς που σέβεται τον πελάτη – παίκτη ως πολίτη – καταναλωτή.

Οι πράκτορες της ΟΠΑΠ Α.Ε. είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και ένας τέτοιος επιχειρησιακός σχεδιασμός θα αντικαταστούσε τη δικαιολογημένη ανησυχία για το εισόδημά τους, με χαμόγελα για ένα δρομολογημένο καλύτερο αύριο.

Η επιλογή «Γ» στα ερωτήματα του Αρθρου 11, ενώ είναι μεν άτοπη για δίκαιη και ανταγωνιστική λειτουργία του διαδικτυακού παιχνιδιού (η λύση «Α» είναι το αυτονόητο), αν μελλοντικά εφαρμοζόταν στο επίγειο παιχνίδι θα δημιουργούσε:

1)Ανταγωνιστική αγορά προς το συμφέρον των παικτών
2)Επιπλέον έσοδα στους πράκτορες, αλλά και λιγότερες διαμαρτυρίες από τους πελάτες τους για το μετριότατο προϊόν που προσφέρουν στα αθλητικά στοιχήματα.

3)Δεν θα έκανε εξαιρέσεις και θα ήταν συμφέρουσα για τους πολίτες, οπότε δεν θα προσέκρουε σε ανυπέρβλητες κοινοτικές ενστάσεις.

4)Θα ενίσχυε τη θέση της ΟΠΑΠ Α.Ε. στην αγορά, καθιστώντας την πραγματικό τοποτηρητή παιχνιδιού, αφήνοντας την να ανοίξει τα φτερά της σε όλο τον κόσμο.

5)Θα αύξανε τα φορολογικά, αλλά και τα μετοχικά έσοδα του κράτους.

Το κακό βέβαια είναι ότι οι πιεστικές συνθήκες, κρίσης, μνημονίου, προστίμων, πιέσεων, κάνουν την κυβέρνηση να βλέπει την αριθμητική σειρά «1-2-3-4-5» με τη βαρύτητα του αριθμού και όχι με ορθή σειρά προτεραιότητας, με γνώμονες τη λογική και την ανάπτυξη.

Πάμε να τα δούμε και με διαφορετικό τρόπο την ίδια σειρά θεμάτων στο άρθρο 12 «Ανταλλακτήρια Στοιχημάτων».
 
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Για το Ανταλλακτήριο
.............................

Να ξεκινήσουμε από δύο παραδοχές:

1)Το μαχαίρι είναι απόλυτο εργαλείο, αλλά και συνάμα σούπερ φονικό όπλο.

2)Το ανταλλακτήριο είναι απόλυτο εργαλείο του παίκτη σε ένα παιχνίδι όπως το Προκαθορισμένο Αθλητικό Στοίχημα.

Όπως το μαχαίρι είναι απαραίτητο στην καθημερινότητά μας, έτσι και η λειτουργία ανταλλακτηρίου είναι κάτι παραπάνω από επιτακτική για μια ελληνική αγορά αθλητικών στοιχημάτων που φιλοδοξεί, όχι μόνο να είναι δίκαιη με τα… χόμπι των πολιτών της, αλλά να στοχεύει και σε ανάπτυξη.

Προφανώς δε, σε αντίθεση με το μαχαίρι, το ανταλλακτήριο δεν είναι φονικό όπλο.

Ξεκινάμε λοιπόν από το συγκεκριμένο άρθρο, με στόχο να συγκεντρώσουμε τα θέματα της αγοράς, προσεγγίζοντας το θέμα από την πλευρά της «νοικοκυρεμένης αγοράς» που όλοι επιθυμούμε, η οποία όμως θα βαδίζει σε τροχιά ανάπτυξης.

ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ: «Τα ανταλλακτήρια στοιχημάτων είναι συστήματα συναλλαγών που επιτρέπουν την ανταλλαγή στοιχημάτων μεταξύ παικτών αλλά και παρόχων.»

ΞΕΡΟΥΜΕ Ο,ΤΙ: Κορυφαίο μακράν είναι το ανταλλακτήριο της Betfair, αλλά και ό,τι η ΟΠΑΠ Α.Ε. από το πρόσφατο παρελθόν ήρθε κοντά με την ιδέα του ανταλλακτηρίου.

Το Fasbet, ήταν τουλάχιστον διαθέσιμο σε επίπεδο επιχειρησιακού πλάνου και επιχειρηματικών συμφωνιών της προηγούμενης διοίκησης της ΟΠΑΠ Α.Ε..

Η απάντηση στο ρητορικό ερώτημα «αν θα μπορούσε να λειτουργήσει, ανταλλακτήριο η ΟΠΑΠ Α.Ε.» είναι «ναι».

Γιατί, απλά, η «ενέργεια» που απαιτείται για την ολοταχώς λειτουργία του όποιου ανταλλακτηρίου είναι η ροή χρήματος. Και ο τζίρος του επίγειου παιχνιδιού «Πάμε Στοίχημα» είναι μια δεξαμενή χρήματος.

Ένα ποσό της τάξης (περίπου) των 40 εκατομμυρίων την εβδομάδα – που είναι ο τζίρος του «Πάμε Στοίχημα» είναι τεράστιο για τα δεδομένα των ιδιωτικών εταιριών.

Τζίρος, που «χωράει» αμέτρητους παίκτες και πολλούς παρόχους να ανταλλάσσουν στοιχήματα.

Ιδανικό για αγορά και παίκτες, να λειτουργεί κανονικά και η Betfair και ένα ανταλλακτήριο της ΟΠΑΠ Α.Ε. Και τρίτο άμα υπήρχε, ακόμα καλύτερα.
ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ: «Λόγω του γεγονότος ότι στο ανταλλακτήριο οι παίκτες δεν προσχωρούν σε προκαθορισμένο στοίχημα που έχει θέσει ο πάροχος αλλά ουσιαστικά διαμορφώνουν οι ίδιοι το στοίχημα αυτό, τα ανταλλακτήρια είναι πολύ σημαντικό να υπακούουν σε πολύ αυστηρούς κανόνες λειτουργίας, επιπλέον αυτών που ισχύουν για τους παρόχους.»

ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ: Οι όποιοι κανόνες λειτουργίας θα πρέπει να είναι ίδιοι. Ανταλλακτήριο ΟΠΑΠ ή Betfair ή και τρίτη εταιρία, να λειτουργούν σε μια με αδειοδοτημένες πολλές κλασικές εταιρίες στοιχημάτων. Ονειρικό μοντέλο για τον παίκτη…

Βέβαια και μόνο ότι υπάρχει ξεχωριστή ενότητα «ανταλλακτήρια» από το διαδικτυακό στοίχημα (σε πληθυντικό αριθμό) προσθέτει ορίζοντες στη σκέψη μας.

ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ: «Τέλος, λόγω της φύσης του στοιχηματισμού που επιτρέπουν, θα πρέπει συνεχώς να ελέγχεται ο τρόπος παιχνιδιού των παικτών υπό κρατική εποπτεία ώστε να αποκλείονται απάτες και “στήσιμο” στοιχημάτων και παιχνιδιών.»

ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ: Προφανώς, στον συντάκτη του κειμένου θα πρέπει να του παραδοθεί άμεσα ένα «ροζ συγνεφάκι» για τις ανάγκες των… μετακινήσεών του!!

ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ: Η όποια κρατική εποπτεία δεν μπορεί να αποκλείσει (σε επίπεδο πρόληψης) κανένα από αυτά που αναφέρονται. Σε καμία μορφή στοιχημάτων, επίγεια, διαδικτυακή, ή ανταλλακτική.

Η όποια κρατική εποπτεία μπορεί να λειτουργήσει στις «απάτες και “στήσιμο” στοιχημάτων και παιχνιδιών» όπως το αντιντόπινγκ στο ντοπάρισμα. Πάντα θα έπεται, ερμηνεύοντας τα ύποπτα πονταρίσματα.

Απλά, η… κρατική εποπτεία μπορεί να συλλέγει στοιχεία παιχνιδιού και να διαβαθμίζει τον έλεγχο μέχρι να φτάνει σε κάποιους για τους οποίους θα στοιχειοθετούνται υπόνοιες για ξέπλυμα χρήματος ή συνεχή πονταρίσματα σε ύποπτους αγώνες.

Η τελική μετατροπή κατηγοριών σε φάκελο παραπομπής θα αντιμετωπίζει – στην πράξη – προβλήματα τύπου UEFA (κρατά ανοιχτό φάκελο παιχνιδιού Ελληνικής ομάδας με ανατολικοευρωπαία έως το 2025 για «συγκέντρωση στοιχείων»

σε ένα ματς που η κερκίδα φώναζε εν χορώ: «Εεεε εεεε, οοο – οοο –ο, διπλό στο ημίχρονο και άσο τελικοοο»), α

λλά και νομικά επιχειρήματα.

Οσο για την «απάτη», σαφώς και θέλει συνεχή τεχνολογική εξέλιξη η δημιουργία δικλείδων ασφαλείας, αλλά, τουλάχιστον οι ιδιωτικές εταιρίες του διαδικτύου (κλασικές και ανταλλακτήρια), χρόνια τώρα, επενδύουν σε αυτό τον τομέα αλλά και πειθαρχούν στα θεσμικά όργανα. Κρατικά, Ευρωπαϊκά, ή και Παγκόσμια.

Η Betfair, για παράδειγμα, έχει συμφωνία παροχής πληροφοριών στην UEFA και έχει ειδικό τμήμα που παρακολουθεί λογαριασμούς για ξέπλυμα χρήματος.

Είναι σαφώς δυσκολότερο να βρεις Αγγλική εταιρία που να λειτουργεί χωρίς σαφείς και αυστηρούς κανόνες, παρά Ελληνική. Και η Intralot έχει υπογράψει ανάλογη συμφωνία με την UEFA. Ασχετα αν ως εταιρία περιλαμβάνεται στον όρο «ελληνική», ανέκαθεν το μέγεθος και οι δραστηριότητές της την κατέτασσαν ψηλά στην Παγκόσμια κλίμακα.

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: Σε περιβάλλον ανταλλακτηρίου διεξάγεται δίκαιο και διασκεδαστικό live betting για τον παίκτη.

Στοιχηματικό περιβάλλον σχεδόν μηδενικής γκανιότας (100,2 έως 101), οπότε κάθε αλλαγή αποδόσεων στην εξέλιξη του αγώνα δεν «ροκανίζει» τα χρήματα του παίκτη σε κάθε ποντάρισμα από την παρουσία γκανιότας (margin) 106 έως 112.

Αν έχει κέρδη, ο παίκτης, πληρώνει 5% από αυτά, όσα και πονταρίσματα αν έκανε στη διάρκεια του αγώνα.

Φυσικά, όλα αυτά αναιρούνται αυτόματα, αν η φορολόγηση γίνει στον τζίρο του παιχνιδιού.

Μια απόφαση που θα ήταν καταστροφική για ένα παιχνίδι όπως είναι το Προκαθορισμένο Αθλητικό Στοίχημα.

Φανταστείτε τον παίκτη που κάνει κατάθεση, π.χ., 1.000 και μέχρι να τα χάσει, ή μέχρι να τα διπλασιάσει (π.χ. αν κερδίσει), σε βάθος ενός μηνός θα έχει κάνει τζίρο 30.000 ευρώ στην εταιρία που έχει γραφτεί από συνεχόμενα πονταρίσματα.

Αλλα χαμένα, άλλα κερδισμένα και άλλα ΙΣΟΠΑΛΑ. Γιατί, κυρίως στο ευρέως διαδεδομένο ασιάτικο στοίχημα, υπάρχει και η ισοπαλία μεταξύ μπουκ και παίκτη.

Στον παίκτη που θα χάσει 1.000 ευρώ, αλλά, μέχρι τότε θα πρέπει να έχει πληρώσει το 5, 7, 7,5, 8,5, 9,5, ή και 10% του φόρου που μπορεί να ορίσει η Κυβέρνηση για ποσό 30.000 ευρώ (και το 5% μας κάνει 1.500 ευρώ), ποιος θα τον πληρώσει??

Ή μήπως οι εταιρίες θα πρέπει να φράζουν και λογαριασμούς χαμένων παικτών (όπως, βεβαίως και κάνουν σε παίκτες που κερδίζουν συστηματικά) με το σκεπτικό:

Αγαπητέ κύριε κάνατε πολύ μεγάλο τζίρο στην εταιρία μας μέχρι που να χάσετε τα χρήματά σας, οπότε, είσαστε φορολογικά ασύμφορος για την εταιρία μας και λυπούμαστε πολύ, αλλά, είμαστε υποχρεωμένοι να σας κλείσουμε τον λογαριασμό σας!!


ΔΕΔΟΜΕΝΟ_1: Όπως (δια νόμου) κόβονται στον Ελληνα πολίτη, εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα, μισθοί – συντάξεις, (αλλά και… βίτσια όπως είναι το τσιγάρο) καταλαβαίνουμε ότι με τις ευλογίες Κοινότητας και Αμερικής (που χαίρονται για τον… καλό δρόμο που μπήκε η Ελλάδα υπό την καθοδήγηση του ΔΝΤ), η κυβέρνηση μπορεί «να κάνει ό,τι θέλει τους Ελληνες πολίτες, αρκεί να έχει πλάνο ότι θα παρουσιάσει έσοδα».


ΔΕΔΟΜΕΝΟ_2: Η Κυβέρνηση προσπαθεί να φτιάξει ένα νόμο που πρωτίστως θα φέρει έσοδα, ενώ παράλληλα θα προστατεύει ως κόρη οφθαλμού (ορατό δια… γυμνού) την ΟΠΑΠ Α.Ε., χρησιμοποιώντας όλους τους «μανδύες» που έχει προτάξει ως επιχειρήματα σε Κοινοτικές πιέσεις, όπως οι αιτιολογημένες γνώμες. Ημερομηνία λήψη της πρώτης 13.7.2007 και της δεύτερης 28.2.2008. Αποστολέας η Κομισιόν.

Σαφέστατη διαδικασία παραπομπής που είναι βέβαιο ότι θα παίξει σημαντικό ρόλο όταν το όποιο «νομοσχέδιο για τη ρύθμιση της αγοράς τεχνικών-τυχερών παιχνιδιών» φτάσει να διεκδικήσει την ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ κοινοτική σφραγίδα.


ΔΕΔΟΜΕΝΟ_3: Γυρίζοντας στο «ΔΕΔΟΜΕΝΟ_1», η Κυβέρνηση θέλει έσοδα, άρα ο τελικός καταναλωτής θα επιβαρυνθεί. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
ΟΠΟΙΑ και αν είναι η μορφή κρατικής ρύθμισης των τυχερών παιχνιδιών, με την αυτονόητη φορολόγηση. Φορολόγηση, το «μαγικό ραβδάκι» που βαφτίζει το παράνομο, νόμιμο.

Νόμιμο και δίκαιο είναι δύο έννοιες που από την αυτονόητη ταύτιση που είχαν στο μυαλό του πολίτη, ολοένα και περισσότερο τείνουν προς μια παράλληλη πορεία…

Υπάρχει λύση για λειτουργία ανταγωνιστικής αγοράς που να:

1)Φέρνει άμεσα και σημαντικά έσοδα στο κράτος
2)Εξασφαλίζει ισχυρά έσοδα για τον ΟΠΑΠ
3)Δεν αντικρούει σε κοινοτικές ενστάσεις
4)Τονώνει σημαντικά το εισόδημα των πρακτόρων, χωρίς να τους υποχρεώνει να «κολυμπούν αντίθετα στο ρεύμα του ποταμού», (όπως μοιάζει μια μάχη κατά του διαδικτυακού παιχνιδιού) για να προστατεύσουν το εισόδημά τους.
5)Δημιουργεί μια αγορά που μπορεί να λειτουργήσει ο ανταγωνισμός, προσφέροντας ικανοποιητικό προϊόν στον παίκτη – καταναλωτή.

Μια απλή αντιστροφή στην αρίθμηση που είδαμε στην απάντηση του Αρθρου 11.

Το «1» είναι η απόλυτη προτεραιότητα της Κυβέρνησης. Τα έσοδα!
Τα «2» και «3», τα παράπλευρα ζητούμενά της.

Με αυτή τη σειρά.

Τα «4» και «5» δεν φαίνεται να απασχολούν και πολύ. Κυρίως στο «5», το θέμα τελικού προσφερόμενου προϊόντος, αλλά και τη δίκαιη αντιμετώπιση του πολίτη που ανήκει στο 42% αυτών που αρέσκονται να παίζουν τυχερά παιχνίδια, τους αφήνει παγερά αδιάφορους.

Για ποιόν σεβασμό στον πολίτη – καταναλωτή δείχνουν όταν κάνουν λόγο για 70% pay out (επιστροφή κερδών) στα «φρουτάκια» τη στιγμή που θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον 80%?

Κανείς δεν μπορεί, έστω να διακρίνει, κάποιο σεβασμό του πολίτη – παίκτη ως καταναλωτή. Κακά τα ψέματα…

Πιστοποίηση αυτού και το σκεπτικό στο Αρθρο 13 που αφορά τον ΟΔΙΕ και αναφέρει ξεκάθαρα «Μείωση του ποσοστού αναδιανεμόμενου κέρδους 80% στα επίπεδα του ανταγωνισμού».
Και ανερυθρίαστα μάλιστα…

Βέβαια, υπάρχει και η… θέση που έχει εκφραστεί στο παρελθόν από τη διοίκηση Κωστάκου-Νειάδα της ΟΠΑΠ Α.Ε. «δεν δίνουμε καλύτερες τιμές στο Πάμε Στοίχημα για να μην ωθούμε τον πελάτη μας να παίζει και έτσι τον προστατεύουμε από τον εθισμό».

Ασχολίαστο.


Η κοινή λογική, για μια σύγχρονη και τεχνοκρατική κυβέρνηση που έχει ΑΝΑΓΚΗ ΚΑΙ ΚΟΨΙΜΟ από υψηλά έσοδα για πολλά χρόνια ακόμα, θα έπρεπε να ξεκινά από το «Νο 5».

Μόνο από αυτή την πλευρά προσέγγισης μιας νομοθεσίας τυχερών παιχνιδιών θα αποφεύγονταν θεσμικά σφάλματα που θα οδηγήσουν (και πάλι) σε λάθος τελικούς λογαριασμούς.

ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΖΙΝΟ:
«Σύμφωνα με το ευρύ ιστορικό χρονικό νομικών υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου σχετικά με τις υπηρεσίες τυχερών παιχνιδιών, η προστασία των καταναλωτών αναγνωρίζεται ως αντικείμενο κοινού ενδιαφέροντος μιας περιοριστικής πολιτικής στα θέματα των τυχερών παιχνιδιών, που μπορεί να δικαιολογήσει το περιορισμό της ελεύθερης δραστηριότητας εάν ταυτόχρονα δεν εισάγει διακρίσεις και είναι αναλογική.»

Αν έχεις κύριο στόχο το «1» μόνο αν διασφαλίσεις το «5» μπορείς να έχεις μακροχρόνια αναπτυσσόμενα έσοδα και να περάσεις σίγουρα τις «συμπληγάδες» του «Νο 3».

Συμπληγάδες που αν η Κυβέρνηση ενημερωθεί για τις πρόσφατες αποφάσεις κυρίως για Γερμανία (8 Σεπτεμβρίου) αλλά και την Αυστρία (9 Σεπτεμβρίου) θα αρχίσει σοβαρά να ανησυχεί για τον υπάρχοντα σχεδιασμό, καταλαβαίνοντας τις δυσκολίες που θα αντιμετωπίσει η προσπάθεια νομοπαρασκευής της Κυβέρνησης, από την ερμαφρόδιτη φύση ΟΠΑΠ Α.Ε. στον τρόπο λειτουργίας της τον αιώνα που διανύουμε.

Συνοψίζοντας προσωπικές απόψεις με στόχο την ουσία: Η φορολόγηση επί του τζίρου, τουλάχιστον στα Προκαθορισμένα Αθλητικά Στοιχήματα, θα καταστρέψει δύο προϊόντα. Το «Πάμε Στοίχημα» της ΟΠΑΠ Α.Ε. και το Διαδικτυακό Στοίχημα.

Δύο παιχνίδια που ο αθέμιτος ανταγωνισμός που επέλεξαν οι Κυβερνήσεις της τελευταίας δεκαετίας να αφήνουν να εξελίσσεται οδήγησε σε μια άναρχα δομημένη, αλλά και συνάμα γιγαντωμένη αγορά.
Η φορολόγηση του τζόγου, αν προσδοκάς σημαντικά και αυξανόμενα έσοδα ως κράτος, πρέπει να γίνει κλιμακωτά.

Ζητώντας συγνώμη εκ των προτέρων, η απλοϊκότητα ενός μοντέλο που θα δομηθεί με συγκεκριμένη σειρά και με σταθερά (όχι αργά) βήματα, απέχει λιγότερο από την πραγματικότητα που οδηγούν οι «μπερδεμένες» κυβερνητικές σκέψεις που τέθηκαν σε διαβούλευση…

Ενα νομικό πλαίσιο που αφορά την εξαγωγή χρημάτων από τη χώρα θα μπορούσε να λύσει πολλά προβλήματα και θα έφερνε άμεσα «ζεστό» χρήμα στα ταμεία.

Ενώ μια φορολόγηση επί του τζίρου θα κατέστρεφε την ανταγωνιστικότητα των Αθλητικών Στοιχημάτων και οι παράνομοι μπούκηδες της γειτονιάς θα έτριβαν τα χέρια τους, μια φορολόγηση της μεταφοράς χρημάτων (έχει διεθνώς συγκεκριμένο κωδικό τραπεζικής μεταφοράς ο τζόγος, αναγνωρίσιμος απ όλα τα είδη μεταφοράς χρημάτων) της τάξης του 7 έως και 8,5%, επί της κατάθεσης θα ήταν μοντέλο που θα μπορούσε να λειτουργήσει. Και εισπρακτικά και αναπτυξιακά.

Οι εταιρίες του διαδικτύου που θα έπαιρναν άδεια στην Ελλάδα, στο πλαίσιο του ανταγωνισμού, θα απορροφούσαν (κίνητρα κατάθεσης σε συγκεκριμένες μέρες, μπόνους εγγραφής) ένα μεγάλο μέρος της φορολογίας στην κατάθεση, με αποτέλεσμα να προσφέρουν ένα ανταγωνιστικό προϊόν στον παίκτη – καταναλωτή.

Το κόστος αδειοδότησης των εταιριών του διαδικτύου είναι ένα πραγματικά πολύ μικρό έσοδο για το κράτος, σε σχέση με το σύνολο των εσόδων που μπορεί να έχει από μια σωστά ρυθμισμένη ελληνική αγορά τυχερών παιχνιδιών.

Σημαντικότατα έσοδα θα προκύπτουν και από τη φορολόγηση των διαδικτυακών εταιριών, από το παιχνίδι των Ελλήνων πολιτών (με ίδια μέτρα και σταθμά, αυτά που ισχύουν γενικά για τις Ελληνικές εταιρίες), ενώ πρέπει να υποχρεώνονται οι εταιρίες και στη δημιουργία συγκεκριμένου αριθμού θέσεων εργασίας, να συμμετέχουν οικονομικά σε προγράμματα κοινωνικών παροχών κ.λπ. Όλα αυτά που θα πρέπει να ορίζει στις προϋποθέσεις αδειοδότησης που θα θεσπίσει η ΕΕΠ.

Οσο για την ΟΠΑΠ Α.Ε., στο διαδικτυακό παιχνίδι θα πρέπει να ανταγωνιστεί τις Ευρωπαϊκές εταιρίες με τους ίδιους όρους, (ίδια παρακράτηση υπέρ του Δημοσίου σε κάθε διαδικτυακή συναλλαγή τζόγου του Ελληνα πολίτη). Ετσι και στο επίγειο παιχνίδι των πρακτορείων δημιουργηθούν περιθώρια βελτίωσης προς όφελος όλων και κυρίως των παικτών – καταναλωτών.

Σε ένα (περίπου) τέτοιο μοντέλο θα μπορούσε να επιτευχθεί στόχος βελτίωσης στο επίγειο παιχνίδι.

Φέρνοντας αποδόσεις ως παράδειγμα, στο παιχνίδι του δικτύου των πρακτορείων να προσφέρονται μοιρασμένες τιμές της τάξης του 1,80-1,80 (αντί 1,72 – 1,72 που είναι σήμερα και έχει φτάσει μέχρι το 1,75 – 1,75 στις καλές εποχές του «Πάμε Στοίχημα»), στις κλασικές εταιρίες του διαδικτύου (αλλά και στη σελίδα του ΟΠΑΠ) να βρίσκει 1,85-1,85 (αλλά τα 100 ευρώ κατάθεσης να γίνονται 90, μαζί με την προμήθεια τράπεζας), οπότε να βρεθεί μια – κάποια – χρυσή τομή λειτουργίας της αγοράς χωρίς να πλήττεται το τελικό προϊόν και ο δημιουργικός ανταγωνισμός.

Κάπου εκεί γύρω, σε αυτή την πλευρά, υπάρχει μια συνολική λύση του θέματος «ελληνική αγορά τυχερών παιχνιδιών» και σίγουρα μπορούμε να φτάσουμε εκεί, αρκεί να πάμε με τον ρυθμό «ένα και προσεκτικό βήμα την κάθε φορά».

Χωρίς να είναι απαραίτητο ότι σε αυτή τη λογική θα έχουμε περισσότερες καθυστερήσεις από αυτές που θα προκύψουν από το πήγαινε – έλα ενός νόμου που θα έχει πολλά προβλήματα αντιδράσεων.

Η απόφαση που αφορά τη Γερμανία βγήκε ίσως στο κατάλληλο χρονικό σημείο ώστε να χτυπήσει το καμπανάκι στην Κυβέρνηση και να προχωρήσει άμεσα σε αναδίπλωση και ανασχεδιασμό με στόχο μια νομοθεσία προς τη σωστή κατεύθυνση.

Ξεκάθαρα, είναι θέμα πολιτικής βούλησης.

Στο χέρι σας είναι.

Με εκτίμηση
 
  • Like
Αντιδράσεις: sonik και barcelonistas
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden και barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Τυχερά Παιχνίδια:

Διαφάνεια και Ισονομία χωρίς διακρίσεις ζητά η διαβούλευση από το νόμο

<!--div class="subtitle">Το προσχέδιο του νόμου περί τυχερών παιχνιδιών που αναρτήθηκε για διαβούλευση από τις 26 Αυγούστου 2010 και μέχρι τις 13 Σεπτεμβρίου συγκέντρωσε 1513 σχόλια τα οποία προήλθαν από επιχείρησεις και φορείς του κλάδου, αλλά και απλούς πολίτες και παίκτες</div-->Το προσχέδιο του νόμου περί τυχερών παιχνιδιών που αναρτήθηκε για διαβούλευση από τις 26 Αυγούστου 2010 και μέχρι τις 13 Σεπτεμβρίου συγκέντρωσε 1513 σχόλια τα οποία προήλθαν από επιχείρησεις και φορείς του κλάδου, αλλά και από απλούς πολίτες και παίκτες.

"Η" Online 20/9 12:56
Της Μαρίνας Πρωτονοταρίου


Την ανάγκη για μια πλήρως απελευθερωμένη αγορά που θα διέπεται από διαφάνεια, ισονομία, και τήρηση των αρχών της Ευρωπαϊκής νομοθεσίας για ίση μεταχείριση των εταιρειών που θα δραστηριοποιούνται ζητούν οι επιχειρήσεις που ενδιαφέρονται να δραστηριοποιηθούν στη νέα αγορά τυχερών παιχνιδιών που θα διαμορφωθεί, οι οποίες και εμφανίζονται έτοιμες να παρουσιάσουν τα νομικά τους επιχερήματα στα αρμόδια Οργανα της Ενωσης.



Το προσχέδιο του νόμου περί τυχερών παιχνιδιών που αναρτήθηκε για διαβούλευση από τις 26 Αυγούστου 2010 και μέχρι τις 13 Σεπτεμβρίου συγκέντρωσε 1513 σχόλια τα οποία προήλθαν από επιχείρησεις και φορείς του κλάδου, αλλά και από απλούς πολίτες και παίκτες.

Από τη διαβούλευση απουσίασε ο ΟΠΑΠ ο οποίος δεν συμμετείχε στην ανοιχτή συζήτηση, αφού όπως επισημάνθηκε από την εταιρεία, είναι ο μόνος που δραστηριοποιείται ήδη στην ελληνική αγορά, ενώ η διαβούλευση γίνεται για να εκφράσουν τις απόψεις τους οι απλοί πολίτες και όλοι όσοι
δεν έχουν τη δυνατότητα άλλης προσβασης στο υπουργείο.

Επίσης ό,τι ο ΟΠΑΠ έχει ήδη κάνει γνωστές τις θέσεις του στο υπουργείο και ότι θα δημοσιοποιήσει το σχόλιό του επί του τελικού κειμένου του νομοσχεδίου.

Αντίθετα με τον ΟΠΑΠ, εταιρείες όπως οι William Hil, StanleyBet, Centric, Cherry, Betsson, η Ομοσπονδία Πρακτόρων της ΟΠΑΠ και η Ενωση Διαδκτυακών εταιρειών αλλά και πολλοί άλλοι με τα σχόλιά τους στη διαβούλευση, εξέφρασαν την άποψή τους για το πώς να είναι το νέο νομοσχέδιο ώστε να είναι συμβατό με το Ευρωπαϊκό Δίκαιο.



William Hill PLC: Οχι σε μια διερυμένα μονοπωλιακή αγορά


Η William Hill PLC επισημαίνει τη σημασία μιας πλήρως απελευθερωμένης αγοράς που θα διέπεται από μια σεβόμενη την αρχή της αναλογικότητας νομοθετική ρύθμιση και η οποία θα καλύπτει ταυτόχρονα το αθλητικό στοίχημα (συμπεριλαμβανομένων των ιπποδρομιών) και τα τυχερά παιχνίδια (με τα οποία, για το σκοπό της παρούσας επιστολής, εννοούμε τα παιχνίδια καζίνο, τα παιχνίδια πόκερ, το μπίνγκο και τους διαδικτυακούς κουλοχέρηδες), θεωρώντας αυτήν το κατάλληλο μοντέλο ρύθμισης της αγοράς.

Μια μερικώς απελευθερωμένη αγορά δεν θα επιτύχει
όλους τους στόχους της και ενδέχεται να παραβιάζει τις θεμελιώδεις αρχές της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Για τον τρόπο αδειοδότησης τίθεται υπερ της δημιουργίας μιας ανταγωνιστικής αγοράς, με απεριόριστο αριθμό των αδειών.




Stanleybet: Να ρυθμιστεό και η μη διαδικτυακή αγορά (πρακορεία)


Η Stanleybet είναι η μεγαλύτερη εταιρία παροχής διασυνοριακού αθλητικού στοιχήματος στην ΕΕ. Η Stanleybet είναι παρούσα σε 7 Ευρωπαϊκές χώρες (Βέλγιο, Κύπρο, Κροατία, Γερμανία, Ιταλία, Πολωνία, Ρουμανία) και διαθέτει πάνω από 2.000 σημεία πώλησης, απασχολώντας άμεσα ή έμμεσα περίπου 2.500 άτομα σε όλη την Ευρώπη.

Η Stanleybet υποστηρίζει ότι μια ρυθμιζόμενη αγορά διαδικτυακού αθλητικού στοιχηματισμού μπορεί να υπάρξει μόνο εάν συνυπάρχει με μια ρυθμιζόμενη μη διαδικτυακή αγορά και μόνο τότε θα καταστεί τελικά η ελληνική αγορά αθλητικών στοιχημάτων συμβατή με τη νομοθεσία της ΕΕ.

Η εταιρία επισημαίνει ότι και με το νέο νόμο, πάλι δεν θα είναι σε θέση να δραστηριοποιηθεί στην ελληνική αγορά μέσω ενός διεθνούς αδειοδοτικού σχήματος, καθώς δεν προβλέπεται από το νέο προσχέδιο νόμου, η μη διαδικτυακή παροχή υπηρεσιών αθλητικού στοιχήματος.


Η εταιρεία είχε υποβάλει αίτηση χορήγησης αδείας από το 2005, αίτημα στο οποίο οι Ελληνικές Αρχές ουδέποτε απάντησαν, γεγονός που οδήγησε το θέμα στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

Σύμφωνα με την εταιρεία αν η Ελλάδα αποφασίσει να ανοίξει την αγορά αποκλειστικά στον τομέα των μηχανημάτων τυχερών παιχνιδιών και του διαδικτυακού στοιχήματος και αποκλείσει το μη διαδικτυακό αθλητικό στοίχημα διατηρώντας τους υπάρχοντες μονοπωλιακούς περιορισμούς, τότε το άνοιγμα αυτό θα τονίσει την ασυμβατότητα του ελληνικού νομοθετικού πλαισίου με τη νομοθεσία της ΕΕ.

Τονίζει ότι αυτό το «άνοιγμα» της αγοράς θα συναντήσει εμπόδια από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΚ) και θα αναγκάσει την Ελλάδα να αρχίσει εκ νέου τις μεταρρυθμίσεις, με ακόμη πιο σημαντικό οικονομικό κόστος. Υπενθυμίζει ότι σύμφωνα με το ΔΕΚ μονοπωλιακοί περιορισμοί για το μη διαδικτυακό αθλητικό στοίχημα, μπορούν να ισχύσουν μόνο αν μια χώρα δεν θεωρεί τα τυχερά παιχνίδια πηγή δημοσίων εσόδων.

Εφ’ όσον η Ελλάδα έχει αποφασίσει τώρα να καταστήσει τα τυχερά παιχνίδια πηγή εσόδων ?700 εκατομμυρίων Ευρώ από τα τυχερά παιχνίδια
ως το 2011- με άλλα λόγια, κανονική οικονομική δραστηριότητα ? η συνέχιση της μονοπωλιακής αντιμετώπισης τους δεν έχει νομική βάση.

Οσο για ενδεχόμενο να αναλάβει ο ΟΠΑΠ τη διανομή αδειών, διασφαλίζει δεσπόζουσα θέση υπέρ μιας ιδιωτικής εταιρίας σε δύο αγορές, πράγμα που αντίκειται σχεδόν σε κάθε διάταξη της περί ανταγωνισμού νομοθεσίας της ΕΕ.


Σουηδικό Εμπορικό Συμβούλιο / Εταιρεία Cherry :
Απεριόριστος αριθμός αδειών


Η εταιρεία σημειώνει ότι εχοντας δει τα οφέλη της ελεύθερης αγοράς στην Ευρώπη είναι υπέρ της δημιουργίας μιας ανταγωνιστικής αγοράς με εκχώρηση απεριορίστου αριθμού αδειών με καθορισμένο κόστος.

Για τα ανταλλακτήρια αναφέρει ότι είναι σκόπιμο να ενταχθούν στις ρυθμίσεις του νομού αυτού αλλά σε περίπτωση εγκατάστασης ανταλλακτηρίου στοιχημάτων το κράτος δεν θα πρέπει να έχει πλειοψηφική συμμετοχή καθώς με βάση την συνήθη διεθνή πρακτική το κράτος νομοθετεί, ελέγχει και φορολογεί αλλά δεν είναι ιδιοκτήτης ούτε επιχειρηματίας.



Betsson: Ο νόμος να έχει συνέχεια και να μην κάνει διακρίσεις


Η Betsson αποτελεί μέλος του ομίλου Betsson AB που είναι εισηγμένη στο Χρηματιστήριο της Στοκχόλμης με άδειες λειτουργίας στη Μάλτα και στο Γιβραλτάρ .

Η Betsson πιστεύει πως ο νέος νόμος θα πρέπει να έχει συνέχεια, να είναι χωρίς διακρίσεις, διαφανής και δεν θα πρέπει να θέτει όρους και προϋποθέσεις στις ενδιαφερόμενες εταιρίες οι οποίοι ικανοποιούνται ήδη στις χώρες λειτουργίας των εταιριών.

Η Betsson δεν αντιτίθεται στον όρο, η ιστοσελίδα να έχει υποχρεωτικά την κατάληξη .gr .

Παρόλα αυτά είναι ενάντια στο να λειτουργεί υποχρεωτικά η εταιρία με βάση την Ελλάδα και συμφωνεί με την Πρόταση πολλαπλών αδειών χωρίς αριθμητικό περιορισμό καθώς είναι και η μοναδική η οποία συμφωνεί με βάση τους νόμους της Ευρωπαϊκής Ένωσης.


BWIN: Οχι στη φραγή


Σκληρό και παντελώς αδικαιολόγητο μέτρο χαρακτηρίζει τη φραγή νομίμων ?σε άλλες χώρες- παρόχων διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών η Bwin.

Οπως σημειώνει εξάλλου, είναι χαμηλή η αποδοτικότητα της φραγής από τον Πάροχο ISP, αφού υπάρχουν πολύ απλοί τρόποι να αποφύγει κάποιος τα μέτρα της φραγής, όπως το να αλλάζει IP διευθύνσεις και να χρησιμοποιεί υπηρεσίες υποκατάστατου server.

Μερικές κινητές συσκευές Διαδικτύου χρησιμοποιούν ακόμη και τους DNS-SERVERS δηλ. εξυπηρετητές ονοματοθεσίας τομέων, οι οποίοι είναι διαφορετικοί από τους servers που χρησιμοποιούνται συνήθως από τις επιχειρήσεις τηλεπικοινωνιών.

Επομένως η φραγή από τον Πάροχο φαίνεται ιδιαίτερα ανεπαρκής.

Η εφαρμογή δε, της οικονομικής φραγής δεν συμφωνεί με το Κοινοτικό Δίκαιο, δηλαδή την ελεύθερη μετακίνηση κεφαλαίων.


Καζίνο Λουτρακίου, Πάρνηθας, Θεσσαλονίκης, Ρίο, Ρόδου, Πόρτο Καρράς, Ξάνθης, Σύρου και Κέρκυρας



Από την πλευρά των Καζίνο τονίζεται ότι πρέπει να προβλεφθεί ανώτατος αριθμός τερματικών ανά κατάστημα, δήμο, νομό και διοικητική περιφέρεια.

Αναφορικά με την πρόταση νόμου για τον ΟΔΙΕ, διατυπώνεται το ερώτημα γιατί να μην παρασχεθεί και στα 9 επίγεια καζίνο ανάλογη δυνατότητα, τα οποία νόμιμα λειτουργούν στην ελληνική επικράτεια και διαθέτουν μεγάλες εγκαταστάσεις, όπως ο ΟΔΙΕ;

Μήπως επειδή η ΟΠΑΠ και ο ΟΔΙΕ μοιράζονται εκατοντάδες καταστήματα σε κοινό δίκτυο πρακτόρων, τα οποία σήμερα δεν απαιτείται να λαμβάνουν
άδεια υγειονομικού καταστήματος ή άδεια λειτουργίας, με αποτέλεσμα να βρίσκονται σε πλεονεκτικότερη οικονομικά θέση από αυτούς οι οποίοι προτίθενται και θα επιδιώξουν να εισέλθουν στην αγορά;





Ενωση Παρόχων Τυχερών Παιχνιδιών Εξ Αποστάσεως RGA


Η Ένωση Παρόχων Τυχερών Παιχνιδιών Εξ Αποστάσεως (Remote Gambling Association - RGA) πιστεύει ότι υπάρχει μόνο ένας λογικός και ρεαλιστικός τρόπος με τον οποίο μπορεί να αντιμετωπιστεί η ανθούσα αγορά τυχερών παιχνιδιών και αυτός είναι η εφαρμογή ενός καλά ρυθμιζόμενου πλαισίου με πολλούς εμπλεκόμενους φορείς λειτουργίας.

Η RGA υποστηρίζει ένα καθεστώς πολλαπλών αδειών χωρίς αριθμητικό περιορισμό εφόσον αυτή η επιλογή έχει αρκετά πλεονεκτήματα έναντι των εναλλακτικών επιλογών της δημοπρασίας και του ενός αδειούχου


http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12334&subid=2&pubid=60701147


:bask:
<!-- begin AdMan code (C) Phaistos Networks S.A [ Phaistos Networks ] --><NOSCRIPT></NOSCRIPT><SCRIPT language=javascript type=text/javascript>rnd = Math.floor(Math.random()*900000)+100;now = parseInt((new Date()).getTime());burst="?"+rnd+":?";document.write("<scr"+"ipt language=\"Javascript\" src=\"http://ads.e-go.gr/gbanner/?"+now+"|98/170x30"+burst+"/\">");document.write("</sc"+"ript>");</SCRIPT><SCRIPT language=Javascript class=inlineimg title=Confused src="http://ads.e-go.gr/gbanner/?1285000866531|98/170x30?835423<img src=" smilieid="25" alt="" border="0" whistling.gif? smilie images>/"></SCRIPT><!-- end AdMan code -->
 
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden και 100
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

παμε και στο δευτερο σημερινο θέμα .

Ηλεκτρονική Έκδοση
<SMALL class="post-meta-item first">enet.gr, 11:56 Δευτέρα 20 Σεπτεμβρίου 2010 </SMALL>

Ημερίδα για τα τυχερά παιχνίδια


Ημερίδα με αντικείμενο τα αποτελέσματα της διαβούλευσης και τις βασικές πτυχές του πλαισίου της κυβερνητικής πολιτικής για τη ρύθμιση της αγοράς των παιγνίων στην Ελλάδα, διοργανώνει αύριο το υπουργείο Οικονομικών, σε κεντρικό ξενοδοχείο της Αθήνας.

Όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση του υπουργείου, «η καθολική απαγόρευση διενέργειας τυχερών και τεχνικών παιχνιδιών από το 2002, καθώς και η απουσία παντελούς ρύθμισης της αγοράς των διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών στην Ελλάδα, οδήγησαν προοδευτικά στη δημιουργία παράνομων αγορών με ανεξέλεγκτες διαστάσεις και οικονομικές και κοινωνικές συνέπειες.

Μεταξύ αυτών, περιλαμβάνονται η προσέλκυση ανηλίκων, ο εθισμός ενός αριθμού παικτών και η απώλεια σημαντικών χρηματικών ποσών από πλευράς τους, καθώς και η εξαπάτηση των ελεγκτικών μηχανισμών και άρα του κοινωνικού συνόλου».

Οι συνέπειες αυτές, επισημαίνεται από το υπουργείο, μπορούν να προληφθούν και να αντιμετωπιστούν μόνο στο πλαίσιο μιας αγοράς η οποία υπακούει σε κανόνες συνετής ρύθμισης και υπεύθυνου παιχνιδιού και εξοπλίζεται με αποτελεσματικούς μηχανισμούς εποπτείας.

Στο πλαίσιο αυτό, δόθηκε για δημόσια διαβούλευση η νομοθετική πρωτοβουλία «Ρύθμιση της Αγοράς Παιγνίων».

Στη δημόσια διαβούλευση ανταποκρίθηκαν με 1.513 σχόλια, πολίτες και εμπλεκόμενοι φορείς.

Το πρόγραμμα της ημερίδας του υπουργείου, έχει αναλυτικά ως εξής:

· 18:00- 18:15 Χαιρετισμός Υπουργού Οικονομικών, Γιώργου Παπακωνσταντίνου

· 18:15- 18:30 Χαιρετισμός Υπουργού Πολιτισμού και Τουρισμού, Παύλου Γερουλάνου

· 18:30- 19:00 Εισήγηση Ειδικού Γραμματέα ΥΠΟΙΚ, Γιώργου Χριστοδουλάκη

· 19:00- 19:30 Παρουσίαση των Αποτελεσμάτων Δημόσιας Διαβούλευσης

· 19:30- 19:45 ΟΠΑΠ, Χάρης Σταματόπουλος, Πρόεδρος

· 19:45- 20:00 Scientific Games, Michael Chambrello, Γενικός Διευθυντής, Πρόεδρος

· 20:00- 20:15 European Gaming and Betting Association
· Sigrid Lign, Secretary General ·

20:15- 20:30 Betfair, Teemu Lehtinen, Vice President Public Affairs

· 20:30- 20:45 Ομοσπονδία Συλλόγων Ηλεκτρονικών Παιχνιδιών Ελλάδος
·Σ. Παπαγερμανός, Νομικός Σύμβουλος

· 20:45- 21:00 Ελληνικά Καζίνο, Αντώνης Στεργιώτης, Διευθύνων Σύμβουλος

· 21:00- 21:15 Ελληνικό Κέντρο Ασφαλούς Διαδικτύου, Βερόνικα Σαμαρά

21:15- 21:45 Ανοιχτή Συζήτηση

Ημερίδα για τα τυχερά παιχνίδια | Οικονομία | Ελευθεροτυπία


:bask:
 
  • Like
Αντιδράσεις: zageki, 100 και barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Έχουμε γράψει πολλά γι αυτό το θέμα και στην ενότητα "η αγορά του στοιχήματος".
Οι ξένες εταιρείες ψάχνουν τώρα για μιά συναινετική λύση, που θα τους επιτρέψει να λειτουργήσουν σε ένα σχετικά ήπιο καθεστώς και δεν δείχνουν -αυτή τη στιγμή τουλάχιστον- να προτείνουν την αντιπαράθεση.
Οι Ελληνικές εταιρείες, ΟΠΑΠ - ΟΔΙΕ, με το ανύπαρκτο μάνατζμεντ μόνο να ληστεύουν τον κόσμο ξέρουν, έχουν όμως τρομερές διαρροές εξ αιτίας αυτής της πολιτικής τους.
Ίδωμεν ...

Ο παίκτης είναι σίγουρα ριγμένος από όλη αυτή την ιστορία.
 
  • Like
Αντιδράσεις: barcelonistas
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

ΥΠΟΙΚ: "Συνολική η λύση για τα τυχερά παιχνίδια" - Capital.gr
Φαίνεται ότι η κυβέρνηση είναι εξαιρετικά βιαστική για να περάσει το νομοσχέδιο έκτρωμα. Από το άρθρο καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι θα έχει ψηφιστεί έως τέλος του έτους, αρχές του επόμενου, πράγμα που σημαίνει ότι περίπου στις 1 Φεβρουαρίου θα έχουν τελειώσει όλα.
Κρίνοντας από την γενικότερη στάση της κυβέρνησης (καφενειακού τύπου) και αφού έχω μελετήσει σε βάθος τις αγορές τις Ιταλίας Γαλλίας ΗΠΑ Καναδά και Τουρκίας, όπου ομοίως ψήφισαν τέτοιους νόμους, μπορώ να διαβεβαιώσω όλους, ότι το on line betting θα συνεχίσει και μετά το νομοσχέδιο.
Ακόμα και αν δεχτούμε ότι το μέγιστο χτύπημα θα ήταν η αποχώρηση της Betfair από την Ελλάδα, υπάρχουν τρόποι για να αντικατασταθεί, με μια ελαφρά αλλαγή των patterns που χρησιμοποιεί ο κάθε παίκτης.
 
Απ: Νομοσχέδιο για το Στοιχημα ,ώδινεν όρος και έτεκεν μυν

Ακόμα και αν δεχτούμε ότι το μέγιστο χτύπημα θα ήταν η αποχώρηση της Betfair από την Ελλάδα, υπάρχουν τρόποι για να αντικατασταθεί, με μια ελαφρά αλλαγή των patterns που χρησιμοποιεί ο κάθε παίκτης.

Δηλαδη?
 

Προγνωστικά

  • 14:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπρίστολ Σίτι - Λέστερ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ρέξαμ - Μάνσφιλντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Νόριτς - Πλίμουθ
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Μπλάκμπερν - Ίπσουιτς
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Μπενφίκα - Σάβες
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Αλ Έτιφακ - Αλ Αχλί
  • 21:30
    Novasports Start
    • Μπούργος - Εσπανιόλ
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Κάδιθ - Γρανάδα
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λιλ - Λανς
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Γουότφορντ - Λιντς
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 8 HD
    • Εστρέλα - Σπόρτινγκ Λισαβόνας
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • Μπούρσασπορ - Τόφας
  • 19:45
    Novasports 5HD
    • Φενέρμπαχτσε - Άλμπα Βερολίνου
  • 19:45
    Novasports 6HD
    • Μπεσίκτας - Μπουργκ
  • 20:55
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA Action 2023-24 Ε3323
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Λόντον Λάιονς - Παρί
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Ρεάλ Μαδρίτης - Ερυθρός Αστέρας
  • 21:30
    Novasports Prime
    • Βίρτους Μπολόνια - Παναθηναϊκός AKTOR
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ιντιάνα Πέισερς - Λος Άντζελες Λέικερς
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 01:05
    • NC State - Marquett
  • 01:35
    Novasports 5HD
    • Gonzaga - Purdu
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Σαν Αντόνιο Σπερς - Νιου Γιορκ Νικς
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 07:15
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 08:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 09:25
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 17:00
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - Μίλων
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Premier Padel Tour 2024
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Ολυμπιακός - ΠΑΟΚ
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
  • Αύριο 30-03-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP Masters 1000 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Είδες ριπλέι?
  • Ertzan Ertzan:
    ναι
  • PANATHA PANATHA:
    Η Φενέρμπαχτσε επιθυμούσε να πάρει αναβολή το ντέρμπι της 7ης Απριλίου με την Γαλατάσαραϊ για το τουρκικό Super Cup ελέω... Ολυμπιακού, όμως το συγκεκριμένο αίτημά της δεν έγινε αποδεκτό από την ποδοσφαιρική ομοσπονδία της χώρας.
  • PANATHA PANATHA:
    Η ποδοσφαιρική ομοσπονδία της Τουρκίας (TFF) ενημερώσε και τους δύο συλλόγους πως
    αυτό έχει να κάνει με το ότι δεν υπάρχει εναλλακτική ημερομηνία λόγω του φορτωμένου αγωνιστικού προγράμματος των ομάδων.
  • Ertzan Ertzan:
    Θα το έγραφα το πρωί αλλά από το κινητό δεν ήρθε. Οι αλλόθρησκοι όπως ήταν φυσιολογικό είπαν πως δεν θα δεχτούν την αναβολή του αγώνα. Οι δικοί μας έκαναν αίτηση για αναβολή και απότι διάβασα έλεγαν να γίνει ο αγώνας με την λήξη του πρωταθλήματος όμως η Ομοσπονδία που έχει χεστεί πάνω της και ακόμα να βγάλει την απόφαση για τις "τιμωρίες" δεν το έκανε αποδεκτό.
  • Ertzan Ertzan:
    Η Fenerbahce είναι η ομάδα που μάζεψε τους περισσότερους πόντους στην Ευρώπη αλλά δεν το βλέπουν έτσι δεν πειράζει όμως είναι μεγάλος ο θεός
  • PANATHA PANATHA:
    Δειχνει ο ΑΝΤ1 F1 την Κυριακή το πρωι??
  • Ertzan Ertzan:
    Νομίζω μόνο το plus θα το έχει
  • PANATHA PANATHA:
    ρε τα λαμογια....
  • Ertzan Ertzan:
    είχε προσφορά μέσω της ΔΕΗ για 9 μήνες δωρεάν πριν 1 μήνα
  • PANATHA PANATHA:
    ναι το ξερω....
  • PANATHA PANATHA:
    κ μαγνητοσκόπηση το δείχνει ο Αντ1 το ελεύθερο κανάλι στης 17:00
  • PANATHA PANATHA:
    Αγγλία - Βραζιλία 0-0 στο 36......Over 0,5 στο πρωτο μερος
  • PANATHA PANATHA:
    Απόδοσ
    η @31.0
  • M Forum Bot:
    Ο χρήστης MrChow ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Maurice Moss Tips" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Ertzan Ertzan:
    συνεχίζει η προσφορά της ΔΕΗ για Αντέννα plus νομίζω μέχρι 14 Απριλίου
  • Ertzan Ertzan:
    Λίγες μέρες πριν την συνέλευση της Fenerbahce βγήκε στην φόρα η συνάντηση που είχε ο Hugh Dallas με τους διαιτητές και οι συνομιλίες για τον αγώνα Galatasara-Antalyaspor όπου εκεί ο διαιτητής του VAR παραδέχεται πως έκανε λάθος στο πέναλτι που πήρε ο παίκτης της Γαλατσαραϊ όπου στην ουσία το είπε πως "βούτηξε" ο παίκτης στην μικρή επαφή που είχε που δεν ήταν για πέναλτι. Γι'αυτήν την φάση είχε μιλήσει και ο Πρόεδρος μας όπου είπε αυτά που συμβαίνουν και η Ομοσπονδία τον έβγαλε ψεύτη, ωραία πράγματα
  • S Forum Bot:
    Ο χρήστης std157489 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Φοιτητική Έρευνα για το Λιανικό Εμπόριο" στο Καφενείο.
  • PANATHA PANATHA:
    Μονο ο Τζαβελας θα μπορουσε να φαει κοκκινη καρτα χωρις να παιζει....πραγματικα ειναι ηλιθιο το παιδι...
  • Ertzan Ertzan:
    το είχε παίξει στοίχημα γι'αυτό :p
  • PANATHA PANATHA:
    Πραγματικα απορω....αφου σε καθε ματς ειναι με νευρα γιατι δεν το κοβει το ρημαδι και να ξεκινησει το ψαρεμα....
  • PANATHA PANATHA:
    Σε λιγο θα το καρφωσει ο Φωτης....
  • PANATHA PANATHA:
    Δεν γινονται αυτα....
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
    Ertzan Forum Bot: Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 Ημιτελικός (30-31/3/2024)"...