Ποια είναι τα καλύτερα Football Ratings;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,834
1,451
113
Έκανα μία έρευνα για τα ratings των ομάδων από τα διάφορα site με ratings αλλά αυτά τα οποία μελέτησα πιό πολύ ήταν τα elo, που μου είναι γνωστά από παλιά.
Το site που δίνει τα elo ratings των ομάδων και τα ανανεώνει μετά από κάθε αγώνα είναι το clubelo.com, ενώ για τις εθνικές ομάδες είναι το eloratings.net.
Έψαξα και μερικά άλλα αλλά site δεν βρήκα άκρη.

Τα elo ratings εγώ τα μετατρέπω σε πιθανότητες επί τοις εκατό και από το clubelo κατάφερα να
δημιουργήσω από ένα δείχγμα 1782 αγώνων έναν τύπο ο οποίος έχει μέση προβλεπτικότητα ίση με 38.5%.

Έκανα και μία αντίστοιχη μέτρηση με βάση τις αποδόσεις του Ο.Π.Α.Π. από το γνωστό μεγάλο αρχείο
Excel που το ανέβαζε ένα μπλογκ μέχρι τον περασμένο Σεπτέμβριο.
Το αρχείο Ο.Π.Α.Π. που έχω περιέχει 389911 αγώνες και βγάζει μέση προβλεπτικότητα ίση προς 36.9%.

Κάπως πιό κατανοητά benchmarks είναι και τα εξής:

Δικά μου - clubelo
Η πρώτη τύχη elo κερδίζει με πιθανότητα 54.8%.
Όταν η πρώτη τύχη είναι το σημείο (1) επαληθεύει με γενικό ποσοστό 56.9%.
Όταν η πρώτη τύχη είναι το σημείο (2) επαληθεύει με γενικό ποσοστό 49.8%.
Περίπτωση που η πρώτη τύχη είναι το σημείο (X) δεν βγάζει ο τύπος στο συγκεκριμένο δείγμα.

Ο.Π.Α.Π.
Η πρώτη τύχη elo κερδίζει με πιθανότητα 51.0% (περίπου).
Όταν η πρώτη τύχη είναι το σημείο (1) επαληθεύει με γενικό ποσοστό 52.2%.
Όταν η πρώτη τύχη είναι το σημείο (2) επαληθεύει με γενικό ποσοστό 48.9%.
Όταν η πρώτη τύχη είναι το σημείο (X) επαληθεύει με γενικό ποσοστό 42.4% (σ.σ. μόνο 609 τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν στο αρχείο Ο.Π.Α.Π.).


Η "προβλεπτικότητα" που χρησιμοποιώ εγώ είναι μία ποσότητα που προκύπτει από τον τύπο του Bayes και
πιστεύω ότι το ανθρωπίνως δυνατό ανώτατο όριο είναι το 43%, ενώ αντίστοιχα νούμερα θα ισχύουν και
για τα υπόλοιπα benchmarks που παραθέτω.
Εξαρτάται όμως και κατά πόσο προβλέψιμο είναι το πρωτάθλημα της κάθε χώρας. Το Ελληνικό πρωτάθλημα τα παλιά
χρόνια της παντοδυναμίας ΠΟΚ ήταν για παράδειγμα πολύ προβλέψιμο, ενώ η μπουντεσλίγκα ήταν πάντα δύσκολη
στην πρόβλεψη. Τώρα έχουν εξισορροπηθεί τα πράγματα διεθνώς, παραμένουν όμως κάποιες διαφορές.

Όποιος έχει κάποιο άλλο source of football ratings που μπορεί να μετρηθεί θα ήθελα να παρακαλέσω να μου
γράψει.
Αυτή την εποχή του freeze λόγω corona δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα βέβαια, να δοκιμάσουμε δηλαδή σε
αγωνιστικές που έρχονται, πιστεύω όμως ότι αυτή η φόρμουλα μηχανικής πρόγνωσης είναι καλή και μπορεί να βελτιωθεί ακόμα.

Ο τύπος με τον οποίο βγαίνουν τα elo ratings είναι γνωστός.
Τον δίνει εδώ:


και για τις εθνικές ομάδες εδώ:


Θα ήθελα να διερευνήσω και την διαμόρφωση αυτού του τύπου, αν ο τύπος αυτός επιδέχεται κάποιες διορθώσεις.
Αλλά αν το κάνω αυτό και βρω κάτι, θα πρέπει να βγάζω μετά δικά μου elo ratings.
Ξέρει κάποιος να βοηθήσει να δημουργηθεί ένα τέτοιο site, να βγάζουμε εμείς τα δικά μας elo ;
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: BetLaden και s-t-x-m-a
Κυκλοφορούν πολλά προγράμματα που βγάζουν προγνωστικά.
Δυστυχώς όμως κανένας δεν μας δίνει benchmarks.
Ο σκοπός αυτής της έρευνας είναι προφανής, τα value bet.
Όταν μας βγάζει value bet να είναι αληθινό value bet και όταν μας βγάζει no bet να είναι no bet.

Με 38.5% έναντι 36.9% του Ο.Π.Α.Π. υποτίθεται εγώ βγάζω value bet, με τη διαφορά ότι οι γκανιότες που εφαρμόζει ο Ο.Π.Α.Π. είναι μεγάλες και δυσκολεύει πολύ ως εκ τούτου.
 
elo ratings
kelly criterion
poison distribution


χάσιμο χρόνου κατά τη γνώμη μου

Γιατί είναι χάσιμο χρόνου ;
Ο μπουκ βγάζυν ένα νούμερο. Εσύ βγάζεις ένα άλλο το οποίο αν είναι μεγαλύτερο κερδίζεις.
Δεν το βλέπω το χάσιμο χρόνου (αλλά το χάσιμο χρόνου εξ ολοκλήρου το βλέπω αν δεν μπορεί να βγει νούμερο).
Το kelly τι είναι ; Δεν το ξέρω.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Άλλο πράγμα λέει αυτός.
Εμένα το κριτήριο μου είναι να αντέχει η μπάνκα.
Π.χ. 1000 ευρώ να αντέχουν ένα χρόνο - αν μου τα φάνε δηλαδή να μην υποχρεωθώ να κάνω κι άλλη κατάθεση.
Έβαλα 60% πιθανότητα και τα άλλα όπως τα έχει και μου λέει να παίζεις 178 ευρώ κάθε φορά. Σαν πολλά είναι.
Αλλά στο 50% ορθώς μου βγάζει κόκκινα και μου λέει μην παίζεις.
 

Αν παίζεις Kelly μπορεί να την πάτησες για διάφορους λόγους.
Ένας λόγος είναι ότι η μηχανική πρόγνωση ποτέ δεν σε καλύπτει 100%.
Παίζει Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός και η απόδοση του Ολυμπιακού είναι 10.00.
Εσύ που διαβάζεις από το Λα Παζ της Βολιβίας χωρίς να ξέρεις περισσότερες λεπτομέρειες λες "γουάου, 10.00 ο Ολυμπιακός στο ντέρμπυ, με συμφέρει". Αλλά εμείς ξέρουμε, όπως και οι μπουκ,΄ότι ο Ολυμπιακός θα παίξει με τα τέταρτα. Άρα την έχεις πατήσεις παίζοντας Ολυμπιακό.
Αυτού του είδους οι καταστάσεις που είναι γνωστές στους μπουκ αλλά δεν είναι γνωστές σ' εσένα είναι ο κίνδυνος.
Ένας άλλος εξ ίσου σοβαρός λόγος να την πατήσεις είναι ότι το πρόγραμμα πρόγνωσης που χρησιμοποιείς είναι σκάρτο. Λέει 60% αλλά δεν ισχύει.

Προκύπτει και κάτι άλλο όμως.
Ποτέ δεν παίζουμε χωρίς εφημερίδα. Τα εφημεριδάκια λένε τουλάχιστον τα τυπικά για κάθε παιχνίδι του κουπονιού. Τα πορίσματε τους δεν μας ενδιαφέρουν, αλλά οι τυπικές πληροφορίες είναι απαραίτητες.
Υπήρχε και ένα site κάποτε "ο πλανήτης των ομάδων" με ένα μικρό κειμενάκι για κάθε αγώνα. Τι έγινε αυτό ;
 
  • Like
Αντιδράσεις: betover

Προγνωστικά

  • 13:35
    Action 24
    • Σειρήνες Γρεβενών - Καστοριά
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Λέστερ - Γουέστ Μπρομ
  • 15:00
    Novasports 1HD
    • Θέλτα - Λας Πάλμας
  • 15:00
    Novasports 2HD
    • Αστέρας Τρίπολης - Παναιτωλικός
  • 16:30
    Novasports 2HD
    • Βόλφσμπουργκ - Μπόχουμ
  • 16:30
    Novasports 3HD
    • Χόφενχαϊμ - Γκλάντμπαχ
  • 16:30
    Novasports 5HD
    • Χάιντενχαϊμ - Λειψία
  • 16:30
    Novasports Prime
    • Matchday Live Λεπτό προς Λεπτό
  • 16:30
    Novasports Start
    • Κολωνία - Ντάρμσταντ
  • 17:00
    Novasports 4HD
    • Λούτον - Μπρέντφορντ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Γουότφορντ - Χαλ
  • 17:00
    Novasports Premier League
    • Σέφιλντ Γιουνάιτεντ - Μπέρνλι
  • 17:15
    Novasports 1HD
    • Βαγιεκάνο - Οσασούνα
  • 18:00
    Novasports Extra 1
    • Ναντ - Ρεν
  • 18:30
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • ΟΦΗ - Βόλος ΝΠΣ
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Έμπολι - Νάπολι
  • 19:15
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Μάντσεστερ Σίτι - Τσέλσι
  • 19:15
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • ΚΠΡ - Πρέστον
  • 19:30
    Novasports 1HD
    • Βαλένθια - Μπέτις
  • 19:30
    Novasports 3HD
    • Ουνιόν Βερολίνου-Μπάγερν Μονάχου
  • 19:30
    Novasports Prime
    • Ατρόμητος - Κηφισιά
  • 19:30
    Novasports Prime
    • Ατρόμητος - Κηφισιά
  • 21:00
    COSMOTE SPORT 9 HD
    • Αλ Έτιφακ - Αλ Γουέχντα
  • 21:30
    Novasports 4HD
    • Αμβούργο - Χόλσταϊν Κίελ
  • 21:30
    Novasports Premier League
    • Γουλβς - Άρσεναλ
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Ελλάς Βερόνα - Ουντινέζε
  • 21:45
    Novasports Start
    • Γκενκ - Άντερλεχτ
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Ζιρόνα - Κάδιθ
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Λανς - Κλερμόν
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Μπράγκα - Βιζέλα
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Φενέρμπαχτσε - Νταρουσάφακα
  • 16:00
    Action 24
    • Ηρακλής - Μεγαρίδα
  • 17:15
    ΕΡΤ3
    • Άρης - Κολοσσός H Hotels
  • 19:30
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA on Fire 2023-24 Ε25
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA 2023-24
  • 21:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κρεμόνα - Μπρέσια
  • 22:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • NBA 2023-24
  • Αύριο 21-04-2024
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2023-24
  • 06:00
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Sprint
  • 10:00
    ΑΝΤ1+
    • Formula 1 Shanghai International Circuit Qualifying
  • 10:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κύπελλο Ελλάδας Ανδρών - Γυναικών 2024
  • 12:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κύπελλο Ελλάδας Ανδρών - Γυναικών 2024
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 15:30
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 16:20
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • ATP 500 2024
  • 18:00
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 5 HD
    • WRC 2024
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Για αυτο ειμαι εγω εδω...να ενημερωνω για τα παντα :bravo: :ROFLMAO: :p
  • B Forum Bot:
    Ο χρήστης BraShaVa8888 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "|_ Λάϊβ _|" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Infobetakias Forum Bot:
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα λέει με τα Ελληνικά μέσα όπως διάβασα η Πανάθασπορ αποφάσισε να αγοράσει τον Γιάννη Γκούμα της Τουρκίας. Πολύ καλή κίνηση μπράβο :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    Σύμφωνα με τον προπονητή Ισμαήλ Καρτάλ πλην του Οστερβόλντε όπου εγχειρίστηκε και του Πέρεζ δεν υπάρχει κάποια απουσία. Άρα αυτό που περιμένω και περιμένουν το 99% όσων βλέπουν την Fener περιμένουμε την παρακάτω ενδεκάδα

    Λιβακόβιτς

    Οσάγι Σαμουέλ-Τζίκου-Μπεκάο-Καντίογλου

    Ισμαηλ Γιουκσέκ-Φρέντ
    Σιμάνσκι
    Καχβετζί-Τάντιτς
    Τζέκο
    αυτή είναι η εργοστασιακή ρύθμιση της Fener εδώ δεν χρειάζεσαι καν προπονητή όλα λειτουργούν στον αυτόματο
  • PANATHA PANATHA:
    Που το διαβασες αυτο?
  • Ertzan Ertzan:
    σύμφωνα με την beisports τουρκίας είναι δημοσίευμα του sportime λέει
  • Ertzan Ertzan:
    κατηγορήθηκε ο ερωτιάρης για ντόπα? μάλλον το παράκανε με τα βιάγκρα :smk1:
  • PANATHA PANATHA:
    To Sportime εχει πιασει πατο....μην το πιστευεις ποτε...
  • PANATHA PANATHA:
    Εσυ φυσικα γελας αλλα η ιστορια με τον Ιωαννιδη εδειξε μια ακομα φορα ποσο πατο εχουν πιασει τα social....ο καθε ηλιθιος γραφει οτι σαχλαμαρα του ερθει χωρις φυσικα συνεπειες....και παλι καλα που μεσα σε λιγες ωρες αποδειχτηκε η υποθεση μουφα....και δεν τραβηξε
    2-3 μερες....
  • Ertzan Ertzan:
    μα για γέλια είναι η κατάσταση, Στην σήμερον ημέρα δεν απορώ για τίποτα πραγματικά
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Κύπελλο IFC#15 ΤΕΛΙΚΟΣ (20-21/4/2024)" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Στα δικά μου μάτια με την ενδεκάδα που έχει κατεβάσει η Fener και είναι αυτή που έγραψα παραπάνω η Fener κανονικά κερδίζει 2-0 τουλάχιστον όμως επειδή η μπάλα είναι πόρνη που έλεγε και ο Όσιμ όλα όσα βλέπουμε μπορούν να πάνε στράφη (δείτε τα χθεσινά)
  • Ertzan Ertzan:
    Ο Ατζούν έδειξε για άλλη μια φορά πόσο μεγάλος οπαδός της Fenerbahce είναι και τον αγώνα θα τον δείξει το ελεύθερο TV8 :smk1:
  • Ertzan Ertzan:
    με την είσοδο του Ζάιτς η Fener παίζει με 10 παίκτες αυτήν την στιγμή
  • PANATHA PANATHA:
    Εγω λεω θα πανε στα πεναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    μακάρι
  • Ertzan Ertzan:
    ο Τζίκου κρατάει την άμυνα
  • Ertzan Ertzan:
    αυτην την στιγμή η Fener παίζει με 10 παίκτες
  • Ertzan Ertzan:
    μπαίνει ο Κρούνιτς μάλιστα
  • Ertzan Ertzan:
    αν ο Ολυμπιακός μπορέσει και σκοράρει μαγκιά του πραγματικά, αν χάσει είναι άξιος της μοίρας του
  • Ertzan Ertzan:
    Τώρα ο προπονητής της Fener τα "γάμησε" αλλά σου λέει δεν έρχεται ο Ολυμπιακός οπότε μπορώ να τους βάλω
  • Ertzan Ertzan:
    όπως έγραφα και σε έναν φίλο πέραν Μπατσουάγι δεν θα άλλαξα κανέναν και ας χρειαστεί να τους κοπούν τα πόδια, ίσως αντί Μπεκάο αν τραυματίστηκε να έβαζα Μπονούτσι για τα πέναλτι
  • Ertzan Ertzan:
    Krunic, Zaijc, Under, Caglar ότι άχρηστο υπάρχει έβαλε ο ανίκανος
  • Αδιάβροχος Forum Bot:
    Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο Ηλεκτρονικά Πορτοφόλια.
    Αδιάβροχος Forum Bot: Ο χρήστης Αδιάβροχος ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "υπάρχει ανώνυμο πορτοφόλι ?" στο...