Πρόγνωση με άλλο μάτι...

antartis

New Member
5 Μαι 2003
1,197
84
48
51
ΑΘΗΝΑ-ΝΙΚΑΙΑ
Πολλά χρόνια αναζητώ την απάντηση στο ερώτημα: τι είναι αυτό που καθορίζει τον σημαντικότερο ρόλο σε μια πρόγνωση ποδοσφαιρικού αγώνα; Τι άραγε συνυπολογίζουν περισσότερο οι στοιχηματικές εταιρείες στις εκτιμήσεις τους; Είναι η φόρμα των ομάδων, οι στατιστικές, οι απουσίες παικτών ή ίσως κάποιοι πιο «κρυφοί» παράγοντες που δύσκολα διακρίνονται; Το ταξίδι αυτής της ανακάλυψης με γεμίζει συνεχώς με ερωτήματα, αλλά και με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα βρω το κλειδί που ξεκλειδώνει τη στρατηγική τους.

Τελευταία, ασχολούμαι και πειραματίζομαι με τη διαφορά γκολ, δηλαδή με την ανάλυση του πόσο επιτυχημένη είναι μια ομάδα με βάση τα γκολ που έχει πετύχει και τα γκολ που έχει δεχτεί. Για παράδειγμα, αν μια ομάδα έχει πετύχει 23 γκολ και δεχτεί 8, τότε η διαφορά γκολ της είναι +15. Από την άλλη, αν μια άλλη ομάδα έχει σκοράρει 9 γκολ και έχει δεχτεί 8, η διαφορά γκολ της είναι μόλις +1.
Αυτή η μέθοδος φαίνεται να προσφέρει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για την επιθετική και αμυντική δυναμική κάθε ομάδας. Η διαφορά γκολ μπορεί να είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την εκτίμηση της γενικής απόδοσης, καθώς δείχνει όχι μόνο πόσο καλά σκοράρει η ομάδα, αλλά και πόσο αποτελεσματική είναι στην άμυνα.

Για παράδειγμα, ας δούμε το κουπόνι της Παρασκευής με τον αγώνα ΚΗΦΗΣΙΑ-ΑΙΓΑΛΕΩ. Από τη μία, η Κηφισιά είναι η πρωτοπόρος του βαθμολογικού πίνακα και, όπως είναι φυσικό, θεωρείται το φαβορί. Δεν ανακαλύψαμε την Αμερική, αλλά και οι φιλοξενούμενοι, το Αιγάλεω, βρίσκονται στην 4η θέση με βαρύ όνομα και αξιοσημείωτη πορεία μέχρι την ημέρα του αγώνα. Παρά τη διαφορά, οι αποδόσεις από πολλές στοιχηματικές εταιρείες κυμαίνονταν γύρω από 1,22-5,12-12,22. Κι εδώ αναρωτιέται κανείς: είναι δυνατόν; Και όμως, η πραγματικότητα ήταν ακόμα πιο ανατρεπτική.

Με γκολ 23-8 η Κηφισιά και 9-8 το Αιγάλεω, η διαφορά γκολ φαίνεται να δείχνει ξεκάθαρα την υπεροχή της πρώτης ομάδας, κάτι που αποτυπώνεται και στο τελικό σκορ: 4-0 υπέρ της Κηφισιάς. Έτσι, ακόμα και αν οι αποδόσεις δεν φαίνονται τόσο ελκυστικές στην πρώτη ματιά, το αποτέλεσμα της αναμέτρησης αποδεικνύει ότι η στατιστική και η ανάλυση της διαφοράς γκολ μπορεί να έχει μεγάλη αξία στην πρόβλεψη του τελικού αποτελέσματος.

Ας δούμε το παράδειγμα του αγώνα ΣΕΝΤ ΠΟΛΤΕΝ εναντίον ΛΑΦΝΙΤΖ για τη δεύτερη κατηγορία της Αυστρίας. Οι γηπεδούχοι ήταν στην 9η θέση και οι φιλοξενούμενοι στην 15η, με μια διαφορά 11 βαθμών. Παρά τη φαινομενική διαφορά στη βαθμολογία, τα γκολ των δύο ομάδων αποκαλύπτουν ένα εντυπωσιακό στοιχείο: οι γηπεδούχοι είχαν 17-14 γκολ, ενώ οι φιλοξενούμενοι 18-35. Αυτή η μεγάλη διαφορά στα γκολ καταδεικνύει την αμυντική αδυναμία της Λάφνιτζ, κάτι που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην εξέλιξη του αγώνα.

Οι αποδόσεις, που κυμαίνονταν γύρω από 1,50-4,34-4,96, δείχνουν μια σαφή υπεροχή των γηπεδούχων,ωστόσο, η αναλυτική προσέγγιση των γκολ, σε συνδυασμό με τις αποδόσεις, οδηγεί σε ένα ξεκάθαρο συμπέρασμα.

Το τελικό σκορ, 3-0 υπέρ των γηπεδούχων, αποδεικνύει για άλλη μια φορά ότι οι αριθμοί και η διαφορά γκολ μπορούν να αποκαλύψουν κρυμμένα "μυστικά" που βοηθούν στην πρόβλεψη των αποτελεσμάτων, ανεξαρτήτως της φαινομενικής κατάταξης ή των αποδόσεων.
Ας δούμε το παράδειγμα του αγώνα ΦΚ ΡΟΣΚΙΛΝΤΕ-ΦΡΕΝΤΕΡΙΤΣΙΑ για τη δεύτερη κατηγορία της Δανίας. Οι γηπεδούχοι ήταν στην 12η θέση και οι φιλοξενούμενοι στη 2η, οπότε φαινομενικά είναι λογικό να θεωρούνται φαβορί οι φιλοξενούμενοι. Ωστόσο, όταν βλέπουμε τον μέσο όρο των αποδόσεων, που κυμαίνονταν γύρω από 3,84-3,76-1,76, μπορεί να αναρωτηθούμε πόσοι θα τολμούσαν να επιλέξουν ένα τέτοιο σημείο, ειδικά σε χαμηλότερες κατηγορίες.

Όμως, αν ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά στα γκολ των δύο ομάδων, η εικόνα αλλάζει. Οι γηπεδούχοι είχαν 12 γκολ υπέρ και 35 κατά, ενώ οι φιλοξενούμενοι είχαν 40 γκολ υπέρ και 21 κατά. Αυτή η διαφορά στην επίθεση και την άμυνα δείχνει ξεκάθαρα ότι η ομάδα των φιλοξενούμενων είναι πολύ πιο ισχυρή και στα δύο σκέλη του παιχνιδιού. Με βάση αυτήν την ανάλυση, η επιλογή των φιλοξενούμενων ως φαβορί γίνεται σχεδόν αυτονόητη.

Το τελικό σκορ, 0-2 υπέρ της Φρεντερίτσια, επιβεβαιώνει αυτή την εκτίμηση. Όπως φαίνεται, η ανάλυση των γκολ και η στατιστική των ομάδων μπορεί να παρέχουν το «πράσινο φως» που περιμέναμε, ανεξάρτητα από το πώς διαμορφώνονται οι αποδόσεις.


Αυτή η τακτική πρόγνωσης, αν και σίγουρα δεν αποτελεί τη «χρυσή συνταγή» ή την πανάκεια για το στοίχημα, αποδεικνύεται εξαιρετικά έξυπνη και ισχυρή όταν χρησιμοποιείται σωστά. Η ανάλυση της διαφοράς γκολ και η στατιστική προσέγγιση προσφέρουν μια ρεαλιστική εικόνα για την δυναμική των ομάδων, κάτι που μας επιτρέπει να εντοπίσουμε τις πραγματικές πιθανότητες μιας αναμέτρησης, πέρα από τις επιφανειακές αποδόσεις. Αν και δεν εγγυάται πάντα το αποτέλεσμα, μας βοηθά να κάνουμε πιο συνειδητές και εμπεριστατωμένες επιλογές.

Ανυπομονώ να ακούσω τις απόψεις και τις γνώμες από το forum, καθώς πιστεύω ότι κάθε καινούργια σκέψη ή πρόταση μπορεί να μας βοηθήσει να εξελίξουμε ακόμα περισσότερο αυτή την προσέγγιση και να τη βελτιώσουμε σε ακόμα πιο ακριβείς και αποδοτικές στρατηγικές.
 
Πολλά χρόνια αναζητώ την απάντηση στο ερώτημα: τι είναι αυτό που καθορίζει τον σημαντικότερο ρόλο σε μια πρόγνωση ποδοσφαιρικού αγώνα; Τι άραγε συνυπολογίζουν περισσότερο οι στοιχηματικές εταιρείες στις εκτιμήσεις τους; Είναι η φόρμα των ομάδων, οι στατιστικές, οι απουσίες παικτών ή ίσως κάποιοι πιο «κρυφοί» παράγοντες που δύσκολα διακρίνονται; Το ταξίδι αυτής της ανακάλυψης με γεμίζει συνεχώς με ερωτήματα, αλλά και με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα βρω το κλειδί που ξεκλειδώνει τη στρατηγική τους.

Τελευταία, ασχολούμαι και πειραματίζομαι με τη διαφορά γκολ, δηλαδή με την ανάλυση του πόσο επιτυχημένη είναι μια ομάδα με βάση τα γκολ που έχει πετύχει και τα γκολ που έχει δεχτεί. Για παράδειγμα, αν μια ομάδα έχει πετύχει 23 γκολ και δεχτεί 8, τότε η διαφορά γκολ της είναι +15. Από την άλλη, αν μια άλλη ομάδα έχει σκοράρει 9 γκολ και έχει δεχτεί 8, η διαφορά γκολ της είναι μόλις +1.
Αυτή η μέθοδος φαίνεται να προσφέρει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για την επιθετική και αμυντική δυναμική κάθε ομάδας. Η διαφορά γκολ μπορεί να είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για την εκτίμηση της γενικής απόδοσης, καθώς δείχνει όχι μόνο πόσο καλά σκοράρει η ομάδα, αλλά και πόσο αποτελεσματική είναι στην άμυνα.

Για παράδειγμα, ας δούμε το κουπόνι της Παρασκευής με τον αγώνα ΚΗΦΗΣΙΑ-ΑΙΓΑΛΕΩ. Από τη μία, η Κηφισιά είναι η πρωτοπόρος του βαθμολογικού πίνακα και, όπως είναι φυσικό, θεωρείται το φαβορί. Δεν ανακαλύψαμε την Αμερική, αλλά και οι φιλοξενούμενοι, το Αιγάλεω, βρίσκονται στην 4η θέση με βαρύ όνομα και αξιοσημείωτη πορεία μέχρι την ημέρα του αγώνα. Παρά τη διαφορά, οι αποδόσεις από πολλές στοιχηματικές εταιρείες κυμαίνονταν γύρω από 1,22-5,12-12,22. Κι εδώ αναρωτιέται κανείς: είναι δυνατόν; Και όμως, η πραγματικότητα ήταν ακόμα πιο ανατρεπτική.

Με γκολ 23-8 η Κηφισιά και 9-8 το Αιγάλεω, η διαφορά γκολ φαίνεται να δείχνει ξεκάθαρα την υπεροχή της πρώτης ομάδας, κάτι που αποτυπώνεται και στο τελικό σκορ: 4-0 υπέρ της Κηφισιάς. Έτσι, ακόμα και αν οι αποδόσεις δεν φαίνονται τόσο ελκυστικές στην πρώτη ματιά, το αποτέλεσμα της αναμέτρησης αποδεικνύει ότι η στατιστική και η ανάλυση της διαφοράς γκολ μπορεί να έχει μεγάλη αξία στην πρόβλεψη του τελικού αποτελέσματος.

Ας δούμε το παράδειγμα του αγώνα ΣΕΝΤ ΠΟΛΤΕΝ εναντίον ΛΑΦΝΙΤΖ για τη δεύτερη κατηγορία της Αυστρίας. Οι γηπεδούχοι ήταν στην 9η θέση και οι φιλοξενούμενοι στην 15η, με μια διαφορά 11 βαθμών. Παρά τη φαινομενική διαφορά στη βαθμολογία, τα γκολ των δύο ομάδων αποκαλύπτουν ένα εντυπωσιακό στοιχείο: οι γηπεδούχοι είχαν 17-14 γκολ, ενώ οι φιλοξενούμενοι 18-35. Αυτή η μεγάλη διαφορά στα γκολ καταδεικνύει την αμυντική αδυναμία της Λάφνιτζ, κάτι που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην εξέλιξη του αγώνα.

Οι αποδόσεις, που κυμαίνονταν γύρω από 1,50-4,34-4,96, δείχνουν μια σαφή υπεροχή των γηπεδούχων,ωστόσο, η αναλυτική προσέγγιση των γκολ, σε συνδυασμό με τις αποδόσεις, οδηγεί σε ένα ξεκάθαρο συμπέρασμα.

Το τελικό σκορ, 3-0 υπέρ των γηπεδούχων, αποδεικνύει για άλλη μια φορά ότι οι αριθμοί και η διαφορά γκολ μπορούν να αποκαλύψουν κρυμμένα "μυστικά" που βοηθούν στην πρόβλεψη των αποτελεσμάτων, ανεξαρτήτως της φαινομενικής κατάταξης ή των αποδόσεων.
Ας δούμε το παράδειγμα του αγώνα ΦΚ ΡΟΣΚΙΛΝΤΕ-ΦΡΕΝΤΕΡΙΤΣΙΑ για τη δεύτερη κατηγορία της Δανίας. Οι γηπεδούχοι ήταν στην 12η θέση και οι φιλοξενούμενοι στη 2η, οπότε φαινομενικά είναι λογικό να θεωρούνται φαβορί οι φιλοξενούμενοι. Ωστόσο, όταν βλέπουμε τον μέσο όρο των αποδόσεων, που κυμαίνονταν γύρω από 3,84-3,76-1,76, μπορεί να αναρωτηθούμε πόσοι θα τολμούσαν να επιλέξουν ένα τέτοιο σημείο, ειδικά σε χαμηλότερες κατηγορίες.

Όμως, αν ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά στα γκολ των δύο ομάδων, η εικόνα αλλάζει. Οι γηπεδούχοι είχαν 12 γκολ υπέρ και 35 κατά, ενώ οι φιλοξενούμενοι είχαν 40 γκολ υπέρ και 21 κατά. Αυτή η διαφορά στην επίθεση και την άμυνα δείχνει ξεκάθαρα ότι η ομάδα των φιλοξενούμενων είναι πολύ πιο ισχυρή και στα δύο σκέλη του παιχνιδιού. Με βάση αυτήν την ανάλυση, η επιλογή των φιλοξενούμενων ως φαβορί γίνεται σχεδόν αυτονόητη.

Το τελικό σκορ, 0-2 υπέρ της Φρεντερίτσια, επιβεβαιώνει αυτή την εκτίμηση. Όπως φαίνεται, η ανάλυση των γκολ και η στατιστική των ομάδων μπορεί να παρέχουν το «πράσινο φως» που περιμέναμε, ανεξάρτητα από το πώς διαμορφώνονται οι αποδόσεις.


Αυτή η τακτική πρόγνωσης, αν και σίγουρα δεν αποτελεί τη «χρυσή συνταγή» ή την πανάκεια για το στοίχημα, αποδεικνύεται εξαιρετικά έξυπνη και ισχυρή όταν χρησιμοποιείται σωστά. Η ανάλυση της διαφοράς γκολ και η στατιστική προσέγγιση προσφέρουν μια ρεαλιστική εικόνα για την δυναμική των ομάδων, κάτι που μας επιτρέπει να εντοπίσουμε τις πραγματικές πιθανότητες μιας αναμέτρησης, πέρα από τις επιφανειακές αποδόσεις. Αν και δεν εγγυάται πάντα το αποτέλεσμα, μας βοηθά να κάνουμε πιο συνειδητές και εμπεριστατωμένες επιλογές.

Ανυπομονώ να ακούσω τις απόψεις και τις γνώμες από το forum, καθώς πιστεύω ότι κάθε καινούργια σκέψη ή πρόταση μπορεί να μας βοηθήσει να εξελίξουμε ακόμα περισσότερο αυτή την προσέγγιση και να τη βελτιώσουμε σε ακόμα πιο ακριβείς και αποδοτικές στρατηγικές.
Αν κατάλαβα καλά είναι για το σύνολο των αγώνων τα γκολ που έβαλλαν και δέχθηκαν και η γηπεδούχος και η φιλοξενούμενη ομάδα.
Ίσως έχουμε καλύτερη εικόνα με τα γκολ που έβαλε και δέχθηκε εντός έδρας η γηπεδούχος ομάδα και τα γκολ που έβαλε και δέχθηκε εκτός έδρας η φιλοξενούμενη ομάδα. Είναι και αυτή μια πρόταση..
 
  • Like
Αντιδράσεις: antartis
Μια παραμετρος που θα μπορουσες να προσθεσεις είναι να μην υπολογίζεις τα 1 ή 2 ή 3 μεγαλύτερα σκορ (ανάλογα την ποσότητα των αγώνων) γιατί αυτά αποτελούν την εξαίρεση και σου ανεβαζουν τον μέσο όρο.
 
  • Like
Αντιδράσεις: betover και antartis
Και εγω - επειδή εχω αγαπημένες επιλογές στα πονταρίσματα μου τα over και τα gg - τα κοιτάω αλλά εστιάζω στα τελευταία ματς και συνήθως στην τελευταία πεντάδα αγώνων της κάθε ομάδας
 
  • Like
Αντιδράσεις: antartis
Αν κατάλαβα καλά είναι για το σύνολο των αγώνων τα γκολ που έβαλλαν και δέχθηκαν και η γηπεδούχος και η φιλοξενούμενη ομάδα.
Ίσως έχουμε καλύτερη εικόνα με τα γκολ που έβαλε και δέχθηκε εντός έδρας η γηπεδούχος ομάδα και τα γκολ που έβαλε και δέχθηκε εκτός έδρας η φιλοξενούμενη ομάδα. Είναι και αυτή μια πρόταση..
Ακριβώς,γι αυτό ζήτησα γνώμες και ιδέες για να μπορέσουμε να βρούμε και παραμέτρους που μπορεί να είναι καλύτερες απο αυτό που πρότεινα εγώ. :)(y)
 
Μια παραμετρος που θα μπορουσες να προσθεσεις είναι να μην υπολογίζεις τα 1 ή 2 ή 3 μεγαλύτερα σκορ (ανάλογα την ποσότητα των αγώνων) γιατί αυτά αποτελούν την εξαίρεση και σου ανεβαζουν τον μέσο όρο.
Σωστός ;) γιατί ίσως αλλοιώνει την γενική εικόνα,απλά αυτό θέλει πιο πολύ χρόνο,πάντως όποιος μπορεί να ασχοληθεί πολύ,είναι κι αυτό πολύ σημαντικό.
 
Στιγμιότυπο οθόνης (161).png



Στιγμιότυπο οθόνης (160).png


Οι άσπροι αριθμοί είναι τα συνολικά υπέρ-κατά γκόλ,στις παρενθέσεις είναι τα εντός και αντίστροφα τα εκτός (με χρωματισμό) όπως πρότεινε ο φίλος nmpropo.

Η πορεία των δυο ομάδων είναι περίπου ίδια...

Στιγμιότυπο οθόνης (163).png




Στιγμιότυπο οθόνης (162).png


Οι αποδόσεις όμως είναι συντριπτικά υπέρ της γηπεδούχου Εϊμπάρ,μήπως τελικά το σημαντικότερο "κλειδί" για να ξεκλειδώσουμε τη φιλοσοφία των BOOK όσον αφορά το πως προσεγγίζουν τα παιχνίδια είναι τα γκόλ και οι αδύναμες άμυνες;;;
Με τον καιρό θα πάρουμε τις απαντήσεις...
 
Το σκορ δικαιώνει τον antartis .
Σημείωση : Σε 7 παιχνίδια με διαφορά γκολ πέρασαν τα 5 ποσοστό 71,42%
803 γκολ 11-3=+8 γκολ 6-13 =-7 πρόταση 1+ng τελικό 4-0√♥ (1=63%)
819 γκολ 6-5=+1 γκολ 24-11 =+13 πρόταση 2 τελικό 1-5√♥(2=47% Χ=24% 1=29%)
830 γκολ 20-4=+16 γκολ 12-9 =+1 πρόταση 1τελικό 1-0√♥ (1=59%)
834 γκολ 9-6=+3 γκολ 6-13 =-7 πρόταση 1 τελικό 1-2☻ ( 1=54%)
836 γκολ 17-6=+11 γκολ 7-15 =-8 πρόταση 1 τελικό 2-2( 1=65%)
844 γκολ 18-4=+14 γκολ 8-12 =-4 πρόταση 1τελικό 2-1√♥ (1+ng)
846 γκολ 20-6=+14 γκολ 18-15=+3 πρόταση 1+over τελικό 3-0√♥
 
  • Like
Αντιδράσεις: antartis
Γκολ, βαθμολογίες, έδρες όλα μετράνε.
Σημασία έχει τι βγαίνει στο τέλος αλλά και τι στοιχεία έχεις στη διάθεση σου.
Τα γκολ και τις βαθμολογίες τα βρίσκεις.
Αλλά τι παίζει όταν ... τρίζει η καρέκλα του προπονητή ;

Πρέπει βέβαια να είσαι ενήμερος ότι συμβαίνει αυτό αλλά για να το διατυπώσεις μαθηματικά πρέπει
να ξέρεις την προϊστορία των ... καρεκλών που έτριζαν.
Η ΑΕΚ τις τελευταίες μέρες των Τζανετή-Μαρόπουλου τι έκανε ; Τις τελευταίες μέρες του Αλέφαντου ;
Η Γιουνάϊτεντ τις τελευταίες μέρες του Μουρίνιο ;
Αλλά που θα τα βρεις αυτά τα στοιχεία συγκεντρωμένα ; Γίνεται λίγο δύσκολο !
Έπειτα, ομάδα που παίζει για πρώτη φορά σε συνθετικό ; Τι ακριβώς ισχύει γι αυτό ;

Άλλη δυσκολία είναι με ομάδες διαφορετικών κρατών.
Πως συγκρίνεις Ολυμπιακό Πειραιά με Ίπσουϊτς ;
Εδώ τα elo ratings κάπως βοηθάνε αλλά κάπου χάνουν.

Γενικά πρέπει να αντιμετωπίσει κανείς την κάθε χώρα ξεχωριστά.
Άλλη η στατιστική για Αγγλία και άλλη για Ολλανδία και άλλη για Ελλάδα.

Στο τέλος αφού τα κάνεις καβουρδιστίρι όλα αυτά πρέπει να μετρήσεις το συνολικό πληροφορικό
άθροισμα της μεθόδου σου (ή "παράμετρο Shannon").
Ας πούμε για το 1-Χ-2 του 90λέπτου, αν έβγαζες το 40% ενώ οι μπουκ ήταν στο 38% με τις αποδόσεις
που δίνουν, θα ήσουνα αρκετά καλός.
Αλλά δεν είναι και τόσο εύκολο αυτό.
Οι μπουκ την ίδια δουλειά που θες να κάνεις κι εσύ έχουν κάνει και δεν είναι απλό να τους φας σε
information sum.
 
Τελευταία επεξεργασία:
  • Like
Αντιδράσεις: nmpropo και betover
Ένα άλλο ζήτημα είναι ότι και αν ακόμα δεν υπήρχαν μπουκ και το στοίχημα ήταν αμοιβαίο, πάλι θα
είχε να κάνει κανείς με την "συλλογική ευφυϊα του πλήθους" την οποία θα έπρεπε να νικήσει.
Δηλαδή θα έβγαινε το κάθε κουπόνι χωρίς αποδόσεις. Θα παίζαμε εμείς και ότι ταμείο σχηματιζόταν στο τέλος θα το μοιραζόμαστε.
Πάλι στα ίδια περίπου θα καταλήγαμε από πλευράς αποδόσεων.
Δεν χρειάζεται το επιτελείο των μπουκ για να καταλάβουμε ότι ο Αστραχάν είναι Αστραχάν και θα πληρόωσει 20 στο 1, για να χρησιμοποιήσω ιπποδρομιακούς όρους.

Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι είναι πολύ δύσκολο να βγεις από πάνω και να κάνεις ζημιά.
Έχω κάνει και σχετικές μετρήσεις που δείχνουν ότι υπάρχουν μερικοί με μυαλό που κόβει πιό πολύ, αλλά μιλάμε
για μικρές διαφορές.
Καταλήγω επίσης στο συμπέρασμα ότι πρέπει κανείς να κινηθεί στο χώρο της "παράλληλης πληροφορίας".
Να βρεις που υπάρχει η ανορθόδοξη κατάσταση.

Αλλά πρέπει να είσαι προσγειωμένος, όχι να λες τρέλες.
Θυμάμαι εδώ ένας τρελός που μας τα είχε πρήξει ως εξής:
Παίζουν στα προκριματικά του τσάμπιονς ληγκ Σαχτάρ - Γιουβέντους και Τσέλση - Νόρτζελαντ (ψαράδες Δανίας).
Η Γιούβε πήγαινε για την πρώτη θέση στον όμιλο ενώ η Τσέλση είχε μάλλον χάσει το τραίνο - για τριτιά πήγαινε.
Λέω εγώ η Γιούβε μάλλον διπλό και το άλλο άστο, 100-0 ξέρω γω θα κερδίσει η Τσέλση.
Όοοοχι λέει ο "πονηρός". Άσσο η Σαχτάρ και φτιαχτό διπλό του Λονδίνου και δεν αλλάζει η βαθμολογία.
Απάντησα εγώ "καλά άφτο, προκαταβολικώς είναι η τελευταία φορά που μιλάμε για ποδόσφαιρο".
Κερδάει λοιπόν η Γιούβε και 5-0 το άλλο.
Αυτού του είδους η τρέλα όταν κυκλοφοράει είναι για πολύ ξύλο βέβαια, δεν αναιρεί όμως ότι πρέπει κανείς
πάντα να ψάχνεται για τις "παράλληλες πληροφορίες".
 

Προγνωστικά

  • 13:30
    Novasports Premier League
    • Premier League Kick-off
  • 14:30
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Κάρντιφ - Σουόνσι
  • 14:30
    Novasports Premier League
    • Νιούκαστλ - Μπόρνμουθ
  • 15:00
    Novasports 1HD
    • Τζιρόνα - Σεβίλλη
  • 15:00
    ΣΚΑΪ
    • Greek Super League 2 2024-2025
  • 16:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Μπολόνια - Μόντσα
  • 16:30
    Novasports 3HD
    • Μπάγερν Μονάχου - Βόλφσμπουργκ
  • 16:30
    Novasports 4HD
    • Στουτγκάρδη - Φράιμπουργκ
  • 16:30
    Novasports 5HD
    • Μπόχουμ - Λειψία
  • 16:30
    Novasports 6HD
    • Χάιντενχαϊμ - Ζανκτ Πάουλι
  • 16:30
    Novasports Extra 1
    • Κίελo - Χόφενχαϊμ
  • 17:00
    Novasports 2HD
    • Γουέστ Χαμ - Κρίσταλ Πάλας
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Athens Kallithea FC - Βόλος ΝΠΣ
  • 17:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Πόρτσμουθ - Μίντλεσμπρο
  • 17:00
    Novasports Start
    • Λέστερ - Φούλαμ
  • 17:00
    Novasports Premier League
    • Μπρέντφορντ - Λίβερπουλ
  • 17:15
    Novasports 1HD
    • Λεγανές - Ατλέτικο Μαδρίτης
  • 18:00
    ΣΚΑΪ Hybrid
    • Λανς - Παρί Σεν Ζερμέν
  • 19:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Γιουβέντους - Μίλαν
  • 19:30
    Novasports 1HD
    • Μπέτις - Αλαβές
  • 19:30
    Novasports Prime
    • Λεβερκούζεν - Γκλάντμπαχ
  • 19:30
    Novasports Premier League
    • Άρσεναλ - Άστον Βίλα
  • 19:45
    Novasports Start
    • Ουτρέχτη - Άλκμααρ
  • 20:00
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Ρίο Άβε - Σπόρτινγκ Λισαβόνας
  • 21:00
    Novasports 2HD
    • Βίλεμ - Φέγενορντ
  • 21:30
    Novasports 3HD
    • Αμβούργο - Κολωνία
  • 21:45
    Novasports 4HD
    • Κλαμπ Μπριζ - Μπίρσχοτ
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Αταλάντα - Νάπολι
  • 22:00
    Novasports 1HD
    • Χετάφε - Μπαρτσελόνα
  • 06:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2024-25
  • 16:00
    Action 24
    • Παπάγου - Ψυχικό
  • 17:00
    ΕΡΤ3
    • Άρης - Κολοσσός
  • 17:40
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • NBA on Fire 2024-25 Ε12
  • 18:00
    ΕΡΤ Sports 1
    • Λαύριο - Περιστέρι Domino's
  • 20:15
    ΕΡΤ3
    • Μαρούσι - Πανιώνιος
  • 21:45
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • Μάλαγα - Βαλένθια
  • 23:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ντιτρόιτ Πίστονς - Φοίνιξ Σανς
  • Αύριο 19-01-2025
  • 00:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Ντιτρόιτ Πίστονς - Φοίνιξ Σανς
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2024-25
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Μπόστον Σέλτικς - Ατλάντα Χοκς
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2024-25
  • 17:00
    ΕΡΤ2
    • Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός
  • 19:00
    ΕΡΤ2
    • Μίλων - Φλοίσβος
  • 19:45
    Mega Play
    • Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • PANATHA PANATHA:
    Ο δικος μας εχει να ασχοληθει πρωτα με αλλα πραγματα....
  • BetLaden Forum Bot:
    Ο χρήστης BetLaden ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "IFC#21: Κουπόνι 19η Αγωνιστικής 18-19/01/2025" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • Ertzan Ertzan:
    Έπνιξαν ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟ ΠΕΝΑΛΤΙ μας στο 92
  • PANATHA PANATHA:
    Πες τα ρε Ertzan....μετα το πρωτάθλημα πάνε να χαλάσουν και το κύπελλο!
  • animusbet animusbet:
    Όταν λειτουργεί σωστά το βαρ τέτοια αδικία γίνεται
  • Ertzan Ertzan:
    PANATHA είπε :
    Πες τα ρε Ertzan....μετα το πρωτάθλημα πάνε να χαλάσουν και το κύπελλο!
    μα είναι δυνατόν? Μπαμ έκαμνε απο την εξέδρα ότι ήταν πέναλτι
  • PANATHA PANATHA:
    Ρε ποια εξεδρα....απο την Κρήτη εως τον Έβρο το ειδαν....
  • GATHS Forum Bot:
    Ο χρήστης GATHS ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "R.I.P DAVID LYNCH" στο Γενική Συζήτηση.
  • Ertzan Ertzan:
    πάλι με το παλτό ξεκινάει στο τέρμα ο γιαλαντζή προπονητής της Μάντσεστα
  • Ertzan Ertzan:
    Τι να εννοεί άραγε ο Λάσο λέγοντας "Ο Παναθηναϊκός νικά συχνά όταν σφυρίζει ο Ντιφάλα" :fish:
  • Ertzan Ertzan:
    0-1 η Μάντσεστα άμα σας λέω εγώ είναι πάλτο είναι
  • PANATHA PANATHA:
    Τι εννοούν οι Ισπανοι στην κερκιδα που φωναζουν «euroleague mafia»? ελα κοψε πια την προπαγανδα....ουτε που ξερεις ποσα ματς εχει σφυριξει φετος ο Ντιφαλα τον Παναθηναϊκό....
  • Ertzan Ertzan:
    όχι δεν ξέρω αλλά ξέρω τον Πάμπλο Λάσο σαν προπονητή είναι υψηλού επιπέδου με 2 ευρωλίγκες και δεν νομίζω να μιλάει τυχαία
  • PANATHA PANATHA:
    Εχετε παει 15 βολες στο πρωτο ημιχρονο...χθες ο Παναθηναϊκός ειχε 14 σε ολο το ματς.....η ζωη σας ολη ο Ντιφαλα...
  • PANATHA PANATHA:
    Δεν του είπε ο φίλος από Ελλάδα πόσες φορές έχουν σφυρίξει συγκεκριμένοι διαιτητές (και όχι ένας) τον ΟΣΦΠ και ειδικά ο ΓΙΑΒΟΡ.
  • PANATHA PANATHA:
    Ε αμα δεν ξερεις τι συζηταμε.....
  • Ertzan Ertzan:
    Δεν παίζουν η Ρεάλ φέτος και της φταίει η Ευρωλίγκα, αν euroleague mafia ήταν και στο παιχνίδι με το Παρτιζάν? Έλα σε παρακαλώ τώρα
  • PANATHA PANATHA:
    Και ο Λασο με 2 ευρωλιγκες ειναι υψηλου επιπεδου.....αλλα ο Αταμαν ειναι ταβερνιαρης....αυτος μαλλον πηρε λιγκ καπ
  • Ertzan Ertzan:
    Εγώ διάβασα την είδηση και εξέφρασα την απορία μου, μη μου λες γι τον αλήτη Γιαβόρ
  • PANATHA PANATHA:
    ενταξει καλος ο χαβαλος αλλα μην το ξεφτιλιζεις
  • PANATHA PANATHA:
    Διαβασες την ειδηση - και αν το ειπε - που σε συμφερει.....τα αλλα που ειπε δεν τα διαβασες?
  • Ertzan Ertzan:
    Ε τι να κάνω διάβασα εκείνο που κάνει μπαμ δεν κοίταξα το μέσα
  • PANATHA PANATHA:
    Ναι μας επεισες
  • Ertzan Ertzan:
    ο ταβερνιάρης δίνει σόου στον πάγκο τσίμπησε μια τεχνητή ποινή το νούμερο, μετά μου λες γιατί τον λέω έτσι
    McLaren17 Forum Bot: McLaren17 has started a new thread called "IFC#21: 19η Αγωνιστική 18-19/1/2025" in Διαγωνισμός...