Πρόταση για Διαγωνισμό Υπολογιστικών Μοντέλων

Κατάσταση
Δεν είναι ανοιχτό για περαιτέρω απαντήσεις.

grace_kelly

Well-Known Member
14 Μαρ 2013
7,464
3,111
113
Ο.k. αλλά μάλλον και εσύ δεν με κατάλαβες, γιατί δεν αναφέρθηκα διόλου στο τι να κάνει ή να μην κάνει ο καθένας που δημιούργησε ένα τέτοιο πρόγραμμα. Δεν νομίζω πως μας πέφτει λόγος, για να κάνουμε υποδείξεις στον καθένα που δημιούργησε με κόπο ένα τέτοιο πρόγραμμα. Στο κάτω κάτω όλοι όσοι ασχολούνται με το στοίχημα έχουν ως αντικειμενικό σκοπό το κέρδος, δεν ασχολούνται μ' αυτό από φιλανθρωπία. Πως λοιπόν όλοι εμείς που αποσκοπούμε στο κέρδος χωρίς να κοπιάσουμε, θα επιβάλουμε σε κάποιον να μην ζητάει κέρδος από κάτι που έφτιαξε με πολύ κόπο; Αν λοιπόν κάποιος θέλει να ζητήσει ή να μην ζητήσει κέρδος από το δημιούργημα του, είναι κάτι που αφορά τον ίδιο.


Όλα αυτά που γράφεις είναι πολύ ωραία και σωστά και συμφωνώ κιόλας μαζί σου. Αυτό που σου ζήτησε ο Landen ως ιδιοκτήτης αυτού του ιστότοπου είναι πως ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌΣ ΑΥΤΟΣ ΩΣ ΜΕΣΩ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗΣ. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις από το παραπάνω ;;;;
Καθόλου ήρεμα δεν το λέω.

Ποιοι είμαστε "Εμείς" που θα ζητήσουμε συνδρομή από τα μέλη; Δεν παρουσιάστηκε εδώ κανείς ως διοργανωτής ενός τέτοιου διαγωνισμού για να ζητήσει συνδρομές συμμετοχής. Μια ιδέα προς συζήτηση εκφράστηκε απλά. Αν υπάρξει ενδιαφέρον για μια τέτοια ιδέα, αυτός που θα την βρει αρκετά ενδιαφέρουσα ώστε να την διοργανώσει, θα αποφασίσει κιόλας αν θα ζητήσει ή όχι συνδρομές από τους συμμετέχοντες, ανάλογα με τον σκοπό της διοργάνωσης, ανάλογα με το κόστος της διοργάνωσης και ανάλογα με το αν θα βρει χρηματοδότες για να την διοργανώσει.

Μιλάμε για ανίατη περίπτωση. Πραγματικά όμως. Δεν ξέρω τι είναι πιο ανησυχητικό στην περίπτωση σου . Ότι ενδεχομένως να μην εχεις καταλάβει ότι ο Landen μιλάει ως ιδιοκτήτης του σάιτ/διοργανωτής του διαγωνισμού/ whatever ή ότι το γνωρίζεις αυτό και ακόμη επιμένεις πως εννοεί ότι θα ζητήσει συνδρομές από τους συμμετέχοντες για την διοργάνωση του.

Να στο κάνω, λοιπόν, πενηνταρακια - που λέει και ο Σκουντής.

Ο ΆΝΘΡΩΠΟΣ ΣΟΥ ΕΞΗΓΕΊ ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΈΛΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΩΣ ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΗΤΉ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ
(Μ-Ε-Τ-Ε-Π-Ε-Ι-Τ-Α) ΣΥΝΔΡΟΜΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΔΗ ΣΤΟ ΠΕΡΙΕΧΌΜΕΝΟ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΆΜΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΎ.

Και κάτι τελευταίο και δεν ασχολούμαι ξανά με το νήμα :

Κρίνοντας από τα γραφόμενα σου, πολύ αμφιβάλλω αν έχεις παίξει ποτέ σου στοίχημα.

Αυτά από εμένα.
 
10 Φεβ 2017
40
14
8
stoiximia.blogspot.gr
Όλα αυτά που γράφεις είναι πολύ ωραία και σωστά και συμφωνώ κιόλας μαζί σου. Αυτό που σου ζήτησε ο Landen ως ιδιοκτήτης αυτού του ιστότοπου είναι πως ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌΣ ΑΥΤΟΣ ΩΣ ΜΕΣΩ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗΣ. Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις από το παραπάνω ;;;;
Καθόλου ήρεμα δεν το λέω.



Μιλάμε για ανίατη περίπτωση. Πραγματικά όμως. Δεν ξέρω τι είναι πιο ανησυχητικό στην περίπτωση σου . Ότι ενδεχομένως να μην εχεις καταλάβει ότι ο Landen μιλάει ως ιδιοκτήτης του σάιτ/διοργανωτής του διαγωνισμού/ whatever ή ότι το γνωρίζεις αυτό και ακόμη επιμένεις πως εννοεί ότι θα ζητήσει συνδρομές από τους συμμετέχοντες για την διοργάνωση του.

Να στο κάνω, λοιπόν, πενηνταρακια - που λέει και ο Σκουντής.

Ο ΆΝΘΡΩΠΟΣ ΣΟΥ ΕΞΗΓΕΊ ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΈΛΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΩΣ ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΗΤΉ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ
(Μ-Ε-Τ-Ε-Π-Ε-Ι-Τ-Α) ΣΥΝΔΡΟΜΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΔΗ ΣΤΟ ΠΕΡΙΕΧΌΜΕΝΟ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΆΜΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΎ.

Και κάτι τελευταίο και δεν ασχολούμαι ξανά με το νήμα :

Κρίνοντας από τα γραφόμενα σου, πολύ αμφιβάλλω αν έχεις παίξει ποτέ σου στοίχημα.

Αυτά από εμένα.
Κατ' αρχή ηρέμησε λιγάκι γιατί τρομάζω από αυτούς που δεν μιλάνε ήρεμα. Εκτός αυτού, αυτοί που ανήκουν στην ελίτ του 3% της ανθρωπότητας δεν ταράζονται εύκολα, ιδιαίτερα με ζητήματα ήσσονος σημασίας που αφορούν το υπόλοιπο 97% των ανθρώπων με χαμηλή ως μέτρια αντίληψη.

Η αλήθεια είναι ότι πολλά δεν έχω καταλάβει στην ζωή, όσον αφορά όμως την εδώ συζήτηση, αυτό που κυρίως δεν κατάλαβα είναι: ΕΣΥ ως προς τι μιλάς; Ως ένα απλό μέλος που έκανε εγγραφή σε κάποιο φόρουμ ή ως εκπρόσωπος τύπου του ιδιοκτήτη του ιστότοπου; Ο.κ μιλάω με τον ιδιοκτήτη του φόρουμ και προσπαθούμε να αλληλοσυνενοηθούμε, γιατί ίσως να δημιουργήθηκαν παρανοήσεις. Εσύ που πετάγεσαι σαν θυμωμένη κλανιά τι ακριβώς προσπαθείς; Να μας δείξεις πόσο πιο έξυπνος και ευφυής είσαι απ' όλο το υπόλοιπο 97%; Οκ. λοιπόν είσαι υπερευφυία και κανονικά αδικείσαι που συμμετέχεις σε αυτό το φόρουμ γιατί εξ όσον γνωρίζω η ελίτ του 3% έχει τα δικά της φόρουμ.

Πάμε παρακάτω. Ποιος είπε ότι επειδή αναφέρθηκε μέσα σε αυτόν τον ιστότοπο μια ιδέα, αναγκαστικά η ιδέα αυτή θα υλοποιηθεί από τον ιδιοκτήτη του συγκεκριμμένου ιστότοπου; Ποιος είπε ότι δεν θα θελήσει να διοργανώσει ή να σπονσοράρει έναν τέτοιο διαγωνισμό μια στοιχηματική εταιρία, για να διαφημιστεί κιόλας εκτός των άλλων; Ποιος είπε ότι ένας τέτοιου είδους διαγωνισμός θα γίνει οπωσδήποτε διαδικτυακά και όχι κάπου με φυσική παρουσία των συμμετεχόντων; Από που ακριβώς από τα γραφόμενα μου εξάγεται πως Επιμένω ότι ο ιδιοκτήτης της σελίδας και του φορουμ θα ζητήσει συνδρομές από τους συμμετέχοντες; Και τέλος δεν μου αρέσει να επαναλαμβάνομαι αλλά θα το κάνω: Ποιοι είμαστε εμείς που θα απαιτήσουμε από κάποιον συμμετέχοντα να παραιτηθεί από την εκμετάλλευση της δημιουργίας του; Ποιος είναι αυτός που θα υποδείξει σε κάποιον άλλον να μην αποσκοπεί στο κέρδος από μια ασχολία που εξ ορισμού έχει ως αντικειμενικό σκοπό το κέρδος;

Τέλος να σου πω, ότι γενικά αμφιβάλουν οι χαζοί. Εσύ ως υπερευφυία που είσαι, κανονικά δεν πρέπει να αμφιβάλλεις για τίποτα, μιας που τα ξέρεις όλα.
Μην μας το κάνεις αυτό και σταματήσεις να ασχολείσαι με το θέμα. Η συμμετοχή μιας υπερεφυίας όπως εσύ δίνει πάντοτε ένα άλλο ενδιαφέρον στις συζητήσεις...
 

Balaton

Well-Known Member
1 Νοε 2008
1,096
956
113
Ο.k. αλλά μάλλον και εσύ δεν με κατάλαβες, γιατί δεν αναφέρθηκα διόλου στο τι να κάνει ή να μην κάνει ο καθένας που δημιούργησε ένα τέτοιο πρόγραμμα. Δεν νομίζω πως μας πέφτει λόγος, για να κάνουμε υποδείξεις στον καθένα που δημιούργησε με κόπο ένα τέτοιο πρόγραμμα. Στο κάτω κάτω όλοι όσοι ασχολούνται με το στοίχημα έχουν ως αντικειμενικό σκοπό το κέρδος, δεν ασχολούνται μ' αυτό από φιλανθρωπία. Πως λοιπόν όλοι εμείς που αποσκοπούμε στο κέρδος χωρίς να κοπιάσουμε, θα επιβάλουμε σε κάποιον να μην ζητάει κέρδος από κάτι που έφτιαξε με πολύ κόπο; Αν λοιπόν κάποιος θέλει να ζητήσει ή να μην ζητήσει κέρδος από το δημιούργημα του, είναι κάτι που αφορά τον ίδιο.
Eίναι δικό του το σάιτ όμως και εφόσον είναι δικό του έχει το δικαίωμα να επιβάλλει τον όρο πως θα ειναι δωρεάν διαφορετικά δεν θα επιτρέψει την ανάρτηση ή άμεση ή έμμεση διαφήμιση. Θα του πει να πάει να το κάνει αλλού και θα έχει και δίκιο!
 

Larry

Well-Known Member
1 Απρ 2010
1,435
958
113
Παιδιά, δεν έχω καταλάβει το όλο νόημα ακόμα...Δηλαδή, αν εγώ έχω ένα κερδοφόρο σύστημα με μοντέλο εδώ στο ib, ποιός εμποδίζει το Balaton και τον κάθε χρήστη, να μου στείλει ένα πμ, να μου βάλει και 100 ευρώ στο paypal και να βγάλει λεφτά και αυτός και εγώ;
Νομίζω ότι το όλο εγχείρημα, απέτυχε πριν καν ξεκινήσει.
 

Balaton

Well-Known Member
1 Νοε 2008
1,096
956
113
Παιδιά, δεν έχω καταλάβει το όλο νόημα ακόμα...Δηλαδή, αν εγώ έχω ένα κερδοφόρο σύστημα με μοντέλο εδώ στο ib, ποιός εμποδίζει το Balaton και τον κάθε χρήστη, να μου στείλει ένα πμ, να μου βάλει και 100 ευρώ στο paypal και να βγάλει λεφτά και αυτός και εγώ;
Νομίζω ότι το όλο εγχείρημα, απέτυχε πριν καν ξεκινήσει.

Εγώ θα σου το πω διαφορετικά, αν έχεις ένα κερδοφόρο μοντέλο θα έλεγες έχω ένα κερδοφόρο μοντέλο όταν μπορείς να τα παίζεις και να τα πληρώνεσαι μόνος σου; Αυτό έγραψα εξ' αρχής αλλά δεν έγινε αντιληπτό. Ούτε σκρινσοτ του μοντέλου δεν θα ανέβαζε κάποιος και πολύ καλά θα έκανε!
 

Ertzan

FENER ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΥ
Μέλος του προσωπικού
10 Αυγ 2003
43,886
18,778
113
37
ΟΠΟΥ Η FENER ΕΚΕΙ
Παιδιά, δεν έχω καταλάβει το όλο νόημα ακόμα...Δηλαδή, αν εγώ έχω ένα κερδοφόρο σύστημα με μοντέλο εδώ στο ib, ποιός εμποδίζει το Balaton και τον κάθε χρήστη, να μου στείλει ένα πμ, να μου βάλει και 100 ευρώ στο paypal και να βγάλει λεφτά και αυτός και εγώ;
Νομίζω ότι το όλο εγχείρημα, απέτυχε πριν καν ξεκινήσει.
Στα πριβέ όπως γνωρίζεται δεν μπορούμε να επέμβουμε όπως και εκεί δεν έχουμε κάποια ευθύνη εμείς αν γίνει κάτι τέτοιο. Ελεύθερο φόρουμ είναι (αν και κάπου σταματάει η ελευθερία και το ξέρεις) γράφεται ο οποιοσδήποτε. Τώρα αν μας έρθουν μηνύματα "ο τάδε ζητάει λεφτά" κτλπ με αποδείξεις έστω τα πριβέ που του έστειλαν. Σ'εμάς όμως όχι στο φόρουμ ο συγκεκριμένος θα απομακρυνθεί, αυτό το ξέρετε.
Γενικά ξέρετε πως ο οποιοσδήποτε ζητήσει χρηματικό έπαθλο για κάτι που βάζει απομακρύνεται. Για παράδειγμα τις προάλλες πέτυχα έναν χρήστη που έβαλε ένα excel που έλεγε πως κανονικά αυτό κάνει τόσο αλλά εγώ το βάζω δωρεάν. Αν ζητούσε χρήματα και το θέμα διαγραφή και ο ίδιος θα απομακρυνόταν.

Γνωρίζεις πολύ καλά 20 χρόνια μετράει το infobeto ουδέποτε ζήτησε αλλά ούτε επέτρεψε σε κάποιον εδώ μέσα να αλιεύσει "πελάτες" για τα πρότζεκτ του.
 

Larry

Well-Known Member
1 Απρ 2010
1,435
958
113
Εγώ θα σου το πω διαφορετικά, αν έχεις ένα κερδοφόρο μοντέλο θα έλεγες έχω ένα κερδοφόρο μοντέλο όταν μπορείς να τα παίζεις και να τα πληρώνεσαι μόνος σου; Αυτό έγραψα εξ' αρχής αλλά δεν έγινε αντιληπτό. Ούτε σκρινσοτ του μοντέλου δεν θα ανέβαζε κάποιος και πολύ καλά θα έκανε!

Δε χρειάζεται να παρουσιάσεις μοντέλο. Να παρουσιάσεις προβλέψεις χρειάζεται. Και υπάρχει κερδοφόρο μοντέλο που παρουσιάστηκε εδώ, μέσω των προβλέψεών του.
 
10 Φεβ 2017
40
14
8
stoiximia.blogspot.gr
Eίναι δικό του το σάιτ όμως και εφόσον είναι δικό του έχει το δικαίωμα να επιβάλλει τον όρο πως θα ειναι δωρεάν διαφορετικά δεν θα επιτρέψει την ανάρτηση ή άμεση ή έμμεση διαφήμιση. Θα του πει να πάει να το κάνει αλλού και θα έχει και δίκιο!
Μέχρι στιγμής έχουμε 2 άτομα που προσπαθούν να εκφράσουν τις προθέσεις και τις απόψεις του ιδιοκτήτη του σάιτ. Προκαταβάλετε τι θα πει και τι θα κάνει ο ιδιοκτήτης του σάιτ; Εγώ θα έλεγα να αφήσουμε τον ιδιοκτήτη του σάιτ να εκφράσει μόνος του τις απαιτήσεις, τις ενστάσεις και τις αντιρρήσεις του. Προσωπική γνώμη έχετε να εκφράσετε; Να μας πείτε πως βλέπετε ένα τέτοιο εγχείρημα και αν υπάρχει κάποιο ενδεχόμενο πρόβλημα που μπορεί να ανακύψει; Και τέλος αν ανακύπτουν ζητήματα ηθικής, έχετε προσωπική κρίση για να την εκφράσετε δημόσια ή μόνο την ηθική κρίση του ιδιοκτήτη του σαιτ εκφράζετε;
 

Balaton

Well-Known Member
1 Νοε 2008
1,096
956
113
Δε χρειάζεται να παρουσιάσεις μοντέλο. Να παρουσιάσεις προβλέψεις χρειάζεται. Και υπάρχει κερδοφόρο μοντέλο που παρουσιάστηκε εδώ, μέσω των προβλέψεών του.
Το ίδιο είναι βρε. Έστω πως κάποιος έχει ποσοστό επιτυχίας 80% στο 2,00 απόδοση. Και αρχίζει και γράφει ματς. Πες ότι τα pregame bets τα τοποθετεί στο δύο και είναι ικανοποιημένος από αυτό. Πες όμως πως πολλοί όμως από τους αγώνες παρουσιάζουν την τάση να έχουν ανατροπές και το αουτσάιντερ να σκοράρει πρώτο και το δύο στην διάρκεια του αγώνα να γίνεται 2.80 ή 3,20 και αυτός που βγάζει τις προβλέψεις το γνωρίζει αυτό. Για ποιο λόγο να αρχίζει να τις γράφει, όταν θα γνωρίζει πως πλέον θα χάνει απόδοση γιατί οι άλλοι είναι πιο γρηγοροι από εκείνον και παίρνουν καλύτερη απόδοση; Γιατί να μπει σε αυτή τη διαδικασία;

Σε κανονικές αποδόσεις υπάρχει αυτό το κερδοφόρο μοντέλο ή σε wrong odds ? Aν υπάρχει σε κανονικές στείλε μου το λινκ να το δω λίγο αν και δεν ποντάρω ποτέ σε σημεία έτσι απλώς να το δω.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Larry

Well-Known Member
1 Απρ 2010
1,435
958
113
Το ίδιο είναι βρε. Έστω πως κάποιος έχει ποσοστό επιτυχίας 80% στο 2,00 απόδοση. Και αρχίζει και γράφει ματς. Πες ότι τα pregame bets τα τοποθετεί στο δύο και είναι ικανοποιημένος από αυτό. Πες όμως πως πολλοί όμως από τους αγώνες παρουσιάζουν την τάση να έχουν ανατροπές και το αουτσάιντερ να σκοράρει πρώτο και το δύο στην διάρκεια του αγώνα να γίνεται 2.80 ή 3,20 και αυτός που βγάζει τις προβλέψεις το γνωρίζει αυτό. Για ποιο λόγο να αρχίζει να τις γράφει, όταν θα γνωρίζει πως πλέον θα χάνει απόδοση γιατί οι άλλοι είναι πιο γρηγοροι από εκείνον και παίρνουν καλύτερη απόδοση; Γιατί να μπει σε αυτή τη διαδικασία;
Όλο αυτό που γράφεις, ανήκει στο τεχνικό κομμάτι. Στη συμφωνία για το πεδίο της πρόβλεψης.
Το όλο εγχείρημα μπορεί να γίνει κλειστό, κρυφό για τα μέλη, θα αναφερθούν με κάποια βαφτισμένα ονόματα τα μοντέλα, οι προβλέψεις θα πάνε σε moderators με μορφή .csv και θα ελέγχονται μόνο από αυτούς οι οποίοι θα ανακοινώνουν βαθμολογίες μοντέλων.
Και κάτι άλλο:
Δηλαδή εγώ που πριν καιρό ανέβασα αυτό
και μάλλον θα επαληθευτεί αν δεν πάει κάτι στραβά, θα πρέπει να αισθανθώ άσχημα, αν ένα μέλος που είναι άσχετος με την όλη διαδικασία, μου ζητήσει να του φτιάξω πρόβλεψη για το ιταλικό πρωτάθλημα και μου βάλει και 20 ευρώ στο paypal;
Ρε θα τρελλαθούμε...
 
  • Like
Αντιδράσεις: Αρίσταρχος

Balaton

Well-Known Member
1 Νοε 2008
1,096
956
113
Larry αυτό που ανέβασες είναι μακρυχρόνιο, όταν θα πας στο ανταλλακτήριο και θα δεις πως πριν από εσένα έχουν τοποθετήσει στο 2,80 ή στο 3,40 σε αγώνες του ΣΚ, 150 χιλιάρικα αταίριαστα ενώ αυτό δεν συνέβαινε πριν ανεβάσεις τα στοιχήματα σου θα στεναχωρηθείς γιατί θα σου μείνει το στοίχημα αταίριαστο ή όχι και θα πεις δεν πειράζει έβγαλα 30 ευρώ από την πρόβλεψη που πούλησα;
 

Larry

Well-Known Member
1 Απρ 2010
1,435
958
113
Larry αυτό που ανέβασες είναι μακρυχρόνιο, όταν θα πας στο ανταλλακτήριο και θα δεις πως πριν από εσένα έχουν τοποθετήσει στο 2,80 ή στο 3,40 σε αγώνες του ΣΚ, 150 χιλιάρικα αταίριαστα ενώ αυτό δεν συνέβαινε πριν ανεβάσεις τα στοιχήματα σου θα στεναχωρηθείς γιατί θα σου μείνει το στοίχημα αταίριαστο ή όχι και θα πεις δεν πειράζει έβγαλα 30 ευρώ από την πρόβλεψη που πούλησα;
Νομίζω ότι τα περιπλέκουμε τα πράγματα...Μιλάμε για χορηγούς, συνδρομές, αγοραπωλησίες, ανταλλακτήρια, αταίριαστα στοιχήματα και χιλιάρικα, ενώ το θέμα είναι πολύ απλό...Ένα μηχάνημα, ένας αλγόριθμος, δεδομένα και προβλέψεις.
 
10 Φεβ 2017
40
14
8
stoiximia.blogspot.gr
Γνωρίζεις πολύ καλά 20 χρόνια μετράει το infobeto ουδέποτε ζήτησε αλλά ούτε επέτρεψε σε κάποιον εδώ μέσα να αλιεύσει "πελάτες" για τα πρότζεκτ του.
Αυτή η φράση από μόνη της υποτιμά την νοημοσύνη πολλών εδώ μέσα...

Σοβαρά τώρα;;; 20 χρόνια το infobeto ΔΕΝ επέτρεψε σε ΚΑΝΕΝΑΝ εδώ μέσα να αλιεύσει πελάτες για το πρότζεκτ του;;; Και οι στοιχηματικές εταιρίες τι ρόλο βαράνε εδώ μέσα;;; Όπου και αν κοιτάξει κανείς στην σελίδα, απ' την κορφή μέχρι τα νύχια, θα δει διαφημίσεις στοιχηματικών εταιριών... Ειδικές μπάρες στο πλάι που μας ενημερώνουν για τις προσφορές των εταιριών... Ειδική κατηγορία στην αρχική σελίδα με τις καλύτερες στοιχηματικές εταιρίες, συνοδευόμενη από οδηγό εγγραφής και πλοήγησης για κάθε μια εταιρία ξεχωριστά. Ειδικά θέματα που αφορούν συγκεκριμμένες εταιρίες και τις προσφορές τους.... Άρθρα που κατευθύνουν τους υποψήφιους παίχτες σε συγκεκριμένες εταιρίες...

Και λες πως κανείς δεν αλλιεύει, εδώ μέσα πελάτες; Αν υπάρχουν εδώ μέσα κάποιοι που ψαρεύουν πελάτες για τα πρότζεκτ τους, αυτοί είναι πρώτοι απ' όλους οι στοιχηματικές εταιρίες. Με το αζημίωτο υποθέτω, γιατί για να συντηρηθεί μια σελίδα όπως αυτή και μάλιστα επί 20 χρόνια, θα έχει αρκετά έξοδα τα οποία από κάπου πρέπει να βγουν. Και ξαφνικά δηλώνετε ως ιδιοκτήτες της σελίδας, ενοχλημένοι αν υπάρξει κάποιος που θα προσπαθήσει να διαφημίσει το πρότζεκτ του ή να αλιεύσει πελατάκια για να βγάζει κ' αυτός το μεροκαματάκι του δίπλα στα μεγαθήρια. Δηλώνετε μάλιστα πως ουδέποτε επιτρέψατε ή θα επιτρέψετε κάτι τέτοιο, λες και είναι ανήθικο να αλλιεύει κανείς πελάτες ή να αποσκοπεί σε διαφήμιση της εργασίας του, σε μια δραστηριότητα που εξ ορισμού περιστρέφεται γύρο από το κέρδος...

Φαντάζομαι είναι ανήθικο μόνο για τους απλούς χρήστες να αλλιεύουν κάνα πελατάκι, αλλά όχι φυσικά για τις μεγαλοεταιρίες που αλλιεύουν σωρηδόν κοπάδια από πελατάκια και εκατομμύρια ευρώ. Φαντάζομαι επίσης πως είναι ανήθικη η αλλίευση πελατών και κέρδους, μόνο αν δεν αποκομίζει κάποιο κέρδος και η σελίδα σας από αυτό. Αν μας πεις λοιπόν ότι δεν επιτρέπεται η ΔΩΡΕΑΝ διαφήμιση και αλίευση πελατών εδώ μέσα μπορώ να το καταλάβω και να το αποδεχτώ. Όταν όμως αυτό μας το παρουσιάζεις λίγο πολύ σαν μια κατακριτέα πρακτική για τους απλούς χρήστες, ενώ το ανέχεσαι -αν όχι το προωθείς εσύ ο ίδιος- για τις στοιχηματικές που αλλιεύουν σωρηδόν πελάτες εδώ μέσα, τότε υποτιμάς την δική μου νοημοσύνη και φαντάζομαι και πολλών άλλων. Άρα λοιπόν το ζήτημα δεν είναι αν πρέπει ή δεν πρέπει να διαφημίζεται κάποιος ή να αλλιεύει πελάτες εδώ μέσα, αλλά πόσα πρέπει να πληρώσει για να διαφημιστεί και να αλλιεύει τους πελάτες εδώ. Εξ άλλου εξ ορισμού η ύπαρξη μια τέτοιας σελίδας αποσκοπεί να κατευθύνει την προσοχή του κοινού, σε μια δραστηριότητα που έχει ως αντικειμενικό σκοπό το κέρδος, κατευθύνοντας τους έτσι έμμεσα ή άμεσα στο να γίνουν πελάτες των εταιριών.
 

BetLaden

IFC#6 Champion 2009-10, IFC#1 Super Cup winner 200
Μέλος του προσωπικού
13 Μαι 2002
38,230
24,683
113
49
Infobeto Town
www.infobeto.com
Πάλι δεν θες να καταλάβεις...

Το infobeto 20 χρόνια δεν έχει ζητήσει ούτε 1 ευρώ από τα μέλη του ή τους αναγνώστες του.
Το να συγχέεις την διαφήμιση που ο καθε δισφημιζομενος προβάλει νόμιμα το προϊόν του με το να ζητήσουμε εμείς χρήματα από τους αναγνώστες μας... μάλλον δείχνει ότι δεν κατανοείς βασικά πράγματα και ούτε μας ξέρεις.

Το μόνο που κατανοείς ειναι να έρθεις σε ένα site 20 ετων να τσιμπήσεις μέλη για να σου δώσουν συνδρομή. Και θες και χορηγο κιολας στοιχηματική... μα καλά δεν σκέφτηκες ότι ζητάς από μια στοιχηματικη να πληρώσει κάποιον για να βρει τρόπο πως θα τον κερδίζουν οι παίκτες;

Το business plan χανει απο παντου με αυτο τον τρόπο σκέψης. Εγώ γι αυτό δεν θέλω να εμπλακώ. Υπήρχε πολυ πιο ωραίος και τίμιος τρόπος να γίνει κάτι καλό αλλα χρειαζεται διαφορετική νοοτροπία και διαφορετικό τρόπο.

Over and out.
 
  • Like
Αντιδράσεις: gdouvl1984 και Ertzan

Larry

Well-Known Member
1 Απρ 2010
1,435
958
113
Και θες και χορηγο κιολας στοιχηματική... μα καλά δεν σκέφτηκες ότι ζητάς από μια στοιχηματικη να πληρώσει κάποιον για να βρει τρόπο πως θα τον κερδίζουν οι παίκτες;
Γιατί το βλέπεις έτσι;
Στη σελίδα kaggle.com, υπάρχουν εκατοντάδες οι οποίοι αναπτύσσουν μοντέλα και οι ίδιες οι εταιρίες χρηματοδοτούν διαγωνισμούς που θα αναδείξουν τους καλούς και υπάρχουν και χρηματικά βραβεία.
Αν εγώ αναπτύξω κάτι καλό, ποιό το μεμπτό ο stoiximan και κάθε stoiximan, να με προσεγγίσει για να βρεθεί ένα βήμα νωρίτερα από τους παίκτες;
Όλο αυτό δεν το λέω για να σου αλλάξω γνώμη, έτσι κι αλλιώς με την τροπή που πήρε δε θα συμμετείχα.
 
  • Like
Αντιδράσεις: Αρίσταρχος
10 Φεβ 2017
40
14
8
stoiximia.blogspot.gr
Πάλι δεν θες να καταλάβεις...

Το infobeto 20 χρόνια δεν έχει ζητήσει ούτε 1 ευρώ από τα μέλη του ή τους αναγνώστες του.
Το να συγχέεις την διαφήμιση που ο καθε δισφημιζομενος προβάλει νόμιμα το προϊόν του με το να ζητήσουμε εμείς χρήματα από τους αναγνώστες μας... μάλλον δείχνει ότι δεν κατανοείς βασικά πράγματα και ούτε μας ξέρεις.

Το μόνο που κατανοείς ειναι να έρθεις σε ένα site 20 ετων να τσιμπήσεις μέλη για να σου δώσουν συνδρομή. Και θες και χορηγο κιολας στοιχηματική... μα καλά δεν σκέφτηκες ότι ζητάς από μια στοιχηματικη να πληρώσει κάποιον για να βρει τρόπο πως θα τον κερδίζουν οι παίκτες;

Το business plan χανει απο παντου με αυτο τον τρόπο σκέψης. Εγώ γι αυτό δεν θέλω να εμπλακώ. Υπήρχε πολυ πιο ωραίος και τίμιος τρόπος να γίνει κάτι καλό αλλα χρειαζεται διαφορετική νοοτροπία και διαφορετικό τρόπο.

Over and out.
Το θέμα από αλλού ξεκίνησε και η συζήτηση αλλού καταλήγει... Δεν πειράζει, κάθε παρέκκλιση είναι χρήσιμη για να βγάλουμε ορθά συμπεράσματα σχετικά με όσα συμβαίνουν γύρω μας.

Ασφαλώς και το infobeto δεν ζήτησε και ούτε θα ζητήσει από τους αναγνώστες του και από τα μέλη του ούτε 1 ευρώ. Δεν αμφισβητήθηκε αυτό. Προφανώς οι πηγές εσόδων της σελίδας είναι άλλες, για να μπορέσει να συντηρηθεί. Οι πηγές εσόδων είναι οφθαλμοφανείς στις διαφημιστικές μπάρες της σελίδας, αλλά και σε στοχευμένα άρθρα που λειτουργούν ως κράχτες...

Επειδή όντως δεν σας ξέρω, γι' αυτό ρωτώ για να σας μάθω και να σας καταλάβω. Για να καταλάβω λοιπόν... το ζήτημα ποιο είναι, η νομιμότητα; Δηλαδή οι εταιρίες που διαφημίζονται εδώ μέσα είναι νόμιμες, ενώ τα μέλη του φόρουμ που προσπαθούν να αλιεύσουν κάναν πελάτη τι είναι, παράνομοι; Η νομιμότητα είναι το πρόβλημα σας; Και αν τα μέλη που προσπαθούν να αλλιεύσουν είναι και αυτοί νόμιμοι τότε τι γίνεται; Μπορούν ή όχι να αλιεύουν πελάτες; Υποθετικά μιλώντας, αν τα μέλη που θέλουν να διαφημίζονται είναι διατεθειμένοι να σας πληρώνουν κιόλας για να αλλιεύουν πελάτες, πάλι έχετε πρόβλημα με αυτό;

Όσον αφορά εμένα, ούτε συνδρομή ζήτησα από κανέναν, ούτε είπα πως πουλάω κάτι και ψάχνω να βρω πελάτες για να το αγοράσουν. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως αποκλείεται να θελήσω κάποια στιγμή να πουλήσω κάτι. Όποιος πουλάει την εργασία του είναι κατακριτέος ή πάλι μπαίνει η νομιμότητα στο προσκήνιο, αν δηλαδή είναι εγγεγραμμένος στα καταστοιχα της εφορίας για να θεωρείται νόμιμος;;

Επίσης ούτε χορηγό ψάχνω. Παρόλα αυτά υπάρχουν εταιρίες που πληρώνουν και χορηγούν άτομα και σελίδες οι οποίες συμβουλεύουν τον κόσμο τρόπους για να κερδίσουν τις εταιρίες. Υπάρχουν και στοιχηματικές εταιρίες που μέσα από την ίδια την σελίδα τους δίνουν συμβουλές στο κόσμο τι να παίξει... Μάλλον οι εταιρίες που το κάνουν αυτό θα είναι κορόιδα και ψάχνουν τρόπους για να βγουν χαμένες.

Τέλος όσον αφορά τις εταιρίες, μια εταιρία θα μπορούσε να εκδηλώσει ενδιαφέρον για έναν τέτοιο διαγωνισμό, γιατί θα την ενδιέφερε να μάθει τι εργαλεία έχουν αναπτύξει οι πελάτες της για να κερδίσουν και ίσως ενδιαφερόταν να αποκτήσει προς ιδίον όφελος τα εργαλεία που θα της φαινόταν χρήσιμα.

Όσον αφορά τώρα το αν θα εμπλακείς ή όχι με ένα τέτοιο εγχείρημα, αυτό προφανώς δεν έχει να κάνει με εμένα που το ανέφερα ως ιδέα, ή με τις δικές μου προθέσεις. Ούτε το ανέφερα ως ιδέα, περιμένοντας σώνει και καλά να το αναλάβεις εσύ για να το διοργανώσεις. Η ιδέα υπάρχει και αν κάποιος στο μέλλον την βρει ενδιαφέρουσα και διαθέτει τα μέσα θα την διοργανώσει. Αν θα είσαι εσύ ή κάποιος άλλος μικρή σημασία έχει.
 

Ertzan

FENER ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΥ
Μέλος του προσωπικού
10 Αυγ 2003
43,886
18,778
113
37
ΟΠΟΥ Η FENER ΕΚΕΙ
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως αποκλείεται να θελήσω κάποια στιγμή να πουλήσω κάτι.

Από όλα που έγραψες θα κρατήσω το αυτό εδώ γιατί αυτό εδώ σου λέμε από το πρωί όλη. Ότι εδώ μέσα δεν μπορείς.
Ξεκινάς ένα πρότζεκτ προβλέψεων πάει καλά το βλέπεις και αυτό δεν σε καλύπτει το τζάμπα και λες "Παιδιά θέλω 10-20-30 ευρώ κτλπ το μήνα" ε το καλύτερο για σένα είναι να σταματήσεις πριν καν πεις αυτό το πράμα και να κοιτάξεις πως θα το πουλήσεις και θα κάνεις το μάρκετινγκ αλλού γιατί εδώ μέσα δεν θα επιτραπεί πιο απλά δεν γίνεται να το πούμε πιστεύω
 

BetLaden

IFC#6 Champion 2009-10, IFC#1 Super Cup winner 200
Μέλος του προσωπικού
13 Μαι 2002
38,230
24,683
113
49
Infobeto Town
www.infobeto.com
Μου φαίνεται περίεργο που δεν καταλαβαίνεις.

Να πάω στο Facebook και να πω του Μαρκ:
Μαρκ κάνε μου ένα event και πες στο κοινό του Facebook για μια εφαρμογή που εχω... και όλα οκ. Δωρεάν θα είναι... αλλά μετά που θα μου μαζέψεις κόσμο μπορεί και να την κάνω με συνδρομή. Αλλα τι σε νοιάζει εσένα... Κακως σε νοιάζει, εσυ που βγάζεις τοσα χρήματα από τις διαφημίσεις. Αντε... μαζεψε μου συνδρομητές ντε... και αν αρέσει σε κανεναν την πουλαω.

Αυτός ο τρόπος προσέγγισης π.χ. με χαλάει...
 
10 Φεβ 2017
40
14
8
stoiximia.blogspot.gr
Από όλα που έγραψες θα κρατήσω το αυτό εδώ γιατί αυτό εδώ σου λέμε από το πρωί όλη. Ότι εδώ μέσα δεν μπορείς.
Απ' όλα όσα έγραψα κράτα ό,τι γουστάρεις, δεν πρόκειται να κάνω κουμάντο στα γούστα σου.
 
Κατάσταση
Δεν είναι ανοιχτό για περαιτέρω απαντήσεις.

Προγνωστικά

  • 17:15
    Novasports 1HD
    • Παναιτωλικός - Ατρόμητος
  • 21:30
    COSMOTE SPORT 3 HD
    • Σαν Πάουλι - Μπόχουμ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 1 HD
    • Τότεναμ - Λίβερπουλ
  • 22:00
    COSMOTE SPORT 2 HD
    • Νάπολι - Σπέτσια
  • 19:00:00
    Novasports 3HD
    • Χίμκι - Φενέρμπαχτσε
  • 21:00:00
    Novasports 2HD
    • Ολυμπιακός - Μπαρτσελόνα
  • 21:05:00
    Novasports 1HD
    • Μακάμπι Τελ Αβίβ - Αναντολού Εφές
  • 21:45:00
    Novasports 4HD
    • Αρμάνι Μιλάνο - Ζενίτ Αγίας Πετρούπολης
  • Αύριο 29-01-2021
  • 02:00:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Μαϊάμι Χιτ - Λος Άντζελες Κλίπερς
  • 04:30:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Χιούστον Ρόκετς - Πόρτλαντ Τρέιλ Μπλέιζερς
  • 20:00
    ΕΡΤ3
    • Παναθηναϊκός - ΠΑΟΚ
  • 21:30
    COSMOTE SPORT 6 HD
    • Ιμόκο Κονελιάνο - Φενέρμπαχτσε

Σημερινά Γενέθλια

Σχετικά με εμάς

  • Η κοινότητα του infobeto θεωρείται σημείο συνάντησης των παικτών και των ανθρώπων της αγοράς των τυχερών παιχνιδιών για διαβουλεύσεις, συμβουλές, ενημερώσεις, ανταλλαγές πληροφοριών, επίλυσης προβλημάτων με εταιρείες κλπ. Είμαστε υπερήφανοι που διαθέτουμε το μεγαλύτερο forum τυχερών παιχνιδιών στην Ελλάδα και ένα από τα μεγαλύτερα παγκοσμίως και δουλεύουμε καθημερινά για να κρατάμε υψηλό το επίπεδο της κοινότητάς μας.

Μενού χρήστη

Ακολουθήστε μας στο Facebook

Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • B bilakos27a:
    καλησπερα σας
  • B bilakos27a:
    τζουνιορ 3.5
  • B bilakos27a:
    παλεστινο 3.5 με ρισκο 1Χ
  • B bilakos27a:
    σιβας 2.5
  • S Siomos1:
    Καλησπέρα, σημαντικές αναμετρήσεις στην Eurolaeague και διπλό δώρο στον διαγωνισμό του site αυτήν την διαβολοβδομάδα.
    Λεπτομέρειες θα βρείτε εδώ: https://www.infobeto.com/diagwnismos-euroleague-enopsei-diabolobdomadas-2
    +1
  • B bilakos27a:
    καλησπερα
    +1
  • B bilakos27a:
    σαμπαμπ 1.5ημ
  • B bilakos27a:
    λικγμπι 1.5
  • B bilakos27a:
    μπουρουντι γ/γ
    +1
  • B bilakos27a:
    πετροτζετ 0.5
    +1
  • B bilakos27a:
    καλη συνεχεια
    +2
  • PANATHA PANATHA:
    Το παιχνίδι της 23ης αγωνιστικής ανάμεσα στην Μακάμπι και την Εφές, που ήταν προγραμματισμένο για τις 28/1, αναβλήθηκε, όπως ανακοινώθηκε επίσημα από την Euroleague.
    Οι περιορισμοί από την κυβέρνηση του Ισραήλ λόγω της πανδημίας δεν επιτρέπουν στην αποστολή των Τούρκων να ταξιδέψει στην χώρα και έτσι το παιχνίδι θα διεξαχθεί σε άλλη ημερομηνία, που ακόμα δεν έχει αποφασιστεί.
    +1
  • PANATHA PANATHA:
    Αμάν...τι άθλια εμφάνιση είναι αυτή?? δεν μου αρέσει καθόλου
  • G Forum Bot:
    Ο χρήστης giannisss796 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Πιστοποιητικο μονιμης κατοικιας μεσω ebanking" στο Στοιχηματικές κουβέντες.
  • D Forum Bot:
    Ο χρήστης Dane ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Απορίες ενος πρωτάρη" στο Στοιχηματικές κουβέντες.
  • BetLaden BetLaden:
    Εμφανιση που κερδίζει... δεν αλλάζει χαχαχα
    PANATHA είπε :
    Αμάν...τι άθλια εμφάνιση είναι αυτή?? δεν μου αρέσει καθόλου
  • PANATHA PANATHA:
    Ναι...κερδίζει και με γκρι....θα ήταν ο τίτλος...
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Ertzan Ertzan PreVein IFC#17: ΚΟΥΠΟΝΙ: 24η αγωνιστική 30-31/1/2021" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • K Forum Bot:
    Ο χρήστης Kavajim ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Ειδικα bets" στο Προγνωστικά Μπάσκετ.
  • PANATHA PANATHA:
    Κοίτα που πρέπει να πανηγυρίζω τα γκολ του Ολυμπιακού για να πιάνουμε στο στοίχημα.... ΥΓ : Ertzan να λείπουν τα σχόλια.....σε βλέπω που χαμογελάς :twis: :p :D!
    +1
  • PANATHA PANATHA:
    Γιακουμάκης - Φίτεσε 2-0.....πετάει ο Κρητικός και πρέπει να ανάψει μια λαμπάδα σε όποιον αποφάσισε πως δεν κάνει για την ΑΕΚ....
    +1
  • PANATHA PANATHA:
    Τσέλσι - Γουλβς 0-0 στο 79΄.....το Over 0,5 sto 2.20
  • PANATHA PANATHA:
    δεν λήγει χωρίς γκολ το ματς....
  • PANATHA PANATHA:
    Έληξε τελικά χωρίς γκολ....άμπαλοι....άλλωστε αν ηταν καλοί θα έπαιζαν και στην Πανάθα....
    +2
    PANATHA PANATHA: Έληξε τελικά χωρίς γκολ....άμπαλοι....άλλωστε αν ηταν καλοί θα έπαιζαν και στην Πανάθα.... +2