Στοίχημα. Συμφέρει το μονό ή το παρολί ;

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
Στο στοίχημα ως γνωστόν μπορεί να παίξει κανείς μονάδες (μονούς αγώνες), δυάδες, τριάδες ... ν-άδες.
Υπάρχει μιά παλιά κόντρα ως προς το τι συμφέρει καλύτερα τους παίκτας.

Την πλειοψηφία την συμφέρει η ... μηδενάδα, δεν νομίζω να υπάρχει αμφισβήτησις επ' αυτού.
Αλλά έστω ότι υπάρχει ένας υποθετικός παίκτης που τους τα παίρνει των μπουκ.
Λέγοντας υποθετικός παίκτης δεν εννοώ τον Βαγγέλα, ο οποίος ήξερε το 3-0 Ολυμπιακός-Βέροια και το έπαιξε. Τι άλλο να έπαιζε ;
Εννοώ ένας παίκτας προχωρημένου επιπέδου που παίζει χωρίς να ξέρει στημένα.

Το ROI (return on investment) στο στοίχημα εξαρτάται από το μέσο κέρδος.
Αν η πιθανότητα του γεγονότος είναι p και η μικτή απόδοση είναι c, τότε:

M = p.c - 1

και το ζητούμενο είναι Μ > 0.

Αλλά αν δύο ανεξάρτητα γεγονότα έχουν p1, c1 και p2, c2 τότε το Μ της δυάδας είναι:

Μ = p1 . c1 . p2 . c2 - 1

και επειδή υποθέτουμε ότι και για τα δύο γεγονότα το Μ μονάδας είναι θετικό, αναγκαστικά το Μ της δυάδας θα είναι μεγαλύτερο από το Μ της κάθε μονάδος !

Άρα ;
Άρα επειδή αυτό επεκτείνεται και στα περισσότερα, η ... απειράδα συμφέρει θεωρητικά !

Βέβαια υπάρχουν εύλογες αντιρρήσεις:
Αν παίξουμε ένα παρολί απείρου μήκους, ή μήκους ίσο με τον αριθμό του Loschmidt για να είμαστε πιό πρακτικοί, θα πρέπει να περιμένουμε μερικά εικοσιτριάκις δισεκατομμύρια χρόνια μέχρι να μας κάτσει - διότι μικραίνει η πιθανότητα, το γινόμενο των p.
Αν περιμένουμε αυτά τα χρόνια, ο ΟΠΑΠ που θα βρει να μας δώσει τόσα όσα βγάζει το παρολί μας ;

Αλλά πρακτικά συμφέρει το παρολί (τον καλό παίκτας πάντα).
Δεν μπορεί.
Πoιό παρολί όμως ;
Εγώ έχω καταλήξει στη δυάδα και πιστεύω και στο εξής. Δεν μπορώ να βγάζω παιχνίδια με p.c > 1 κάθε φορά, κάπου θα σκοντάψω.
Παντού μπορεί να σκοντάψω. Και στο Ολυμπιακός - Καστοριά που θα το δίνει κάποιος μπουκ με 1.80 -αντί για 1.08- μπορεί να σκοντάψω.
Αλλά εννοώ από πλευράς εκτίμησης, όχι από πλευράς τι θα γίνει στο γήπεδο.

Είναι κι αυτό μιά κάπως απροσδιόριστη έννοια. Η εκτίμηση. Τι θα πει σωστή και λάθος εκτίμηση που είναι άλλο πράγμα από το αποτέλεσμα που φέρνει τελικά ο αγώνας ; Αλλά υπάρχει και είναι ο λόγος που δεν ισχύει η ... απειράδα. Ισχύει κάτι ενδιάμεσο.
 
Τελευταία επεξεργασία:

swsias7

Member
21 Αυγ 2018
75
54
18
Εν ολίγοις:
"When you bet parlays / accumulators / Bet Builders, you compound the house edge, much like compounding interest. Only when all selections are +EV is a multiple bet acceptable"
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
Εν ολίγοις:
"When you bet parlays / accumulators / Bet Builders, you compound the house edge, much like compounding interest. Only when all selections are +EV is a multiple bet acceptable"

Εν πολλοίς εξαρτάται από την πχιότητα των περίφημων value bets.
Είσαι βαλιουμπετάς ή ένας αδιόρθωτος μπουρδολόγος ;
Εγώ πιστεύω λέω και σωστά και λάθη.
Ένα που μου έχει κολλήσει σαν ιστορικό λάθος μου ήταν που έπαιξα τον ΠΑΟΚ εναντίον του Ολυμπιακού σε ένα
μεταξύ τους προ τριετίας. Ο Ολυμπιακός νίκησε. Μπορεί να μην είχα κάνει λανθασμένη εκτίμηση και ο Ολυμπιακός
να είχε την τύχη με το μέρος του. Αλλά εμένα μου έχει κολλήσει ότι ήταν βλακεία.
Άλλες φορές μπορεί να ήταν εξυπνάδα αυτό που σκέφτηκα και να πέρασε, άλλες φορές πάλι μπορεί να ήταν βλακεία και να ξαναπέρασε.
 

swsias7

Member
21 Αυγ 2018
75
54
18
Εν πολλοίς εξαρτάται από την πχιότητα των περίφημων value bets.
Είσαι βαλιουμπετάς ή ένας αδιόρθωτος μπουρδολόγος ;
Εγώ πιστεύω λέω και σωστά και λάθη.
Ένα που μου έχει κολλήσει σαν ιστορικό λάθος μου ήταν που έπαιξα τον ΠΑΟΚ εναντίον του Ολυμπιακού σε ένα
μεταξύ τους προ τριετίας. Ο Ολυμπιακός νίκησε. Μπορεί να μην είχα κάνει λανθασμένη εκτίμηση και ο Ολυμπιακός
να είχε την τύχη με το μέρος του. Αλλά εμένα μου έχει κολλήσει ότι ήταν βλακεία.
Άλλες φορές μπορεί να ήταν εξυπνάδα αυτό που σκέφτηκα και να πέρασε, άλλες φορές πάλι μπορεί να ήταν βλακεία και να ξαναπέρασε.
"Βαλιουμπετάς".....μεγάλη κουβέντα τι ειναι βαλιου, αλλα ναι, παρολάκια εάν είναι βαλιου τα επιμέρους αλλιώς απλώς τρως γκανιοτα στην γκανιοτα.Σωστά τα λες δλδς.
Επίσης παρολακια με "βαλιου" συν τα εξτραδακια που δινουν για τριάδες τετράδες οι εταιρείες (κατι +5%,+10%), συν ότι επειδη ειναι παρολί δεν δίνεις τόσο στόχο, το κάνουν ένα τίμιο εργαλείο το εγχείρημα.
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
"Βαλιουμπετάς".....μεγάλη κουβέντα τι ειναι βαλιου, αλλα ναι, παρολάκια εάν είναι βαλιου τα επιμέρους αλλιώς απλώς τρως γκανιοτα στην γκανιοτα.Σωστά τα λες δλδς.
Επίσης παρολακια με "βαλιου" συν τα εξτραδακια που δινουν για τριάδες τετράδες οι εταιρείες (κατι +5%,+10%), συν ότι επειδη ειναι παρολί δεν δίνεις τόσο στόχο, το κάνουν ένα τίμιο εργαλείο το εγχείρημα.

Εδώ υπάρχει ένα παράδοξο.
Θέλουμε να διαπιστώσουμε κατά πόσο είμαστε βαλιουμπετάδες ή όχι, ή η μέθοδος που χρησιμοποιούμε είναι βαλιουμπετική ή όχι.
Σίγουρα το ROI θα το δείξει μετά από καιρό, αλλά το ψάχνουμε και αλλοιώς.
Το κάθε αποτέλεσμα που έρχεται κάτι μας λέει αλλά δεν μας λέει απόλυτα.
Διότι είπαμε, μπορεί να ισχύει value bet - πέρασε, value bet - δεν πέρασε, βλακεία - πέρασε, βλακεία - δεν πέρασε.
Ένας τρόπος ίσως θα ήταν η ανάγνωση της κριτικής του αγώνα - για ποδόσφαιρο μιλάμε.
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
Ο πλέον άχρηστος όλων των εποχών ήταν ο αποδυτηριάκιας του πάλαι ποτέ συγκροτήματος.
Μας έλεγε κάθε φορά "μάγκες πιάστε τα γιοφύρια" και άλλα τέτοια ηχηρά του Βοτανικού και τον έκανα κοντρόλ όλη την αγωνιστική περίοδο και από τα πονηρά του βρήκε μόνο ένα διπλό που που είχε κάνει ο Απόλλωνας στον ΠΑΣ.
 

swsias7

Member
21 Αυγ 2018
75
54
18
Εδώ υπάρχει ένα παράδοξο.
Θέλουμε να διαπιστώσουμε κατά πόσο είμαστε βαλιουμπετάδες ή όχι, ή η μέθοδος που χρησιμοποιούμε είναι βαλιουμπετική ή όχι.
Σίγουρα το ROI θα το δείξει μετά από καιρό, αλλά το ψάχνουμε και αλλοιώς.
Το κάθε αποτέλεσμα που έρχεται κάτι μας λέει αλλά δεν μας λέει απόλυτα.
Διότι είπαμε, μπορεί να ισχύει value bet - πέρασε, value bet - δεν πέρασε, βλακεία - πέρασε, βλακεία - δεν πέρασε.
Ένας τρόπος ίσως θα ήταν η ανάγνωση της κριτικής του αγώνα - για ποδόσφαιρο μιλάμε.
Κι εδώ έρχεται ένας και σου λεει:
"Εάν όντως μπορείς και βρίσκεις αξία, να μετράς δλδ τον αγώνα κι όχι να παίζεις λάθη εταιρειών, θα είσαι θετικός στο ανταλλακτήριο, εκει που παίζεις εναντίον συγκεντρωμένης γνώσης κι όχι ενός τύπου που το conflip έτυχε να το δώσει 70/30 επειδη ήταν άσχετος".
Εγώ συμφωνώ περισσότερο με αυτον παρα με αυτόν που θα μου πει κοίτα πόσο δίνει ο στοιχιμαν την ανορθωση όταν η pinnacle την δίνει τόσο. Αξία υπάρχει κι εκει ναι, αλλά το πώς και πού την βρίσκεις είναι κι αυτό ενα θέμα
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
Κι εδώ έρχεται ένας και σου λεει:
"Εάν όντως μπορείς και βρίσκεις αξία, να μετράς δλδ τον αγώνα κι όχι να παίζεις λάθη εταιρειών, θα είσαι θετικός στο ανταλλακτήριο, εκει που παίζεις εναντίον συγκεντρωμένης γνώσης κι όχι ενός τύπου που το conflip έτυχε να το δώσει 70/30 επειδη ήταν άσχετος".
Εγώ συμφωνώ περισσότερο με αυτον παρα με αυτόν που θα μου πει κοίτα πόσο δίνει ο στοιχιμαν την ανορθωση όταν η pinnacle την δίνει τόσο. Αξία υπάρχει κι εκει ναι, αλλά το πώς και πού την βρίσκεις είναι κι αυτό ενα θέμα

Πάντα ψάχνεις για λάθος των εταιρειών μεγάλο ή μικρό, ενώ παίζουν ρόλο και οι φορο-γκανιότες βέβαια.
Αν υπήρχε βφ θα υπήρχαν και περισσότερες ευκαιρίες.
Τώρα αν αυτό που λέμε εμείς λάθος είναι πράγματι λάθος ή όχι, θα το πει ο ιατροδικαστής Καψάσκης.

Τι είναι το conflip ;
 
  • Like
Αντιδράσεις: swsias7

swsias7

Member
21 Αυγ 2018
75
54
18
Πάντα ψάχνεις για λάθος των εταιρειών μεγάλο ή μικρό, ενώ παίζουν ρόλο και οι φορο-γκανιότες βέβαια.
Αν υπήρχε βφ θα υπήρχαν και περισσότερες ευκαιρίες.
Τώρα αν αυτό που λέμε εμείς λάθος είναι πράγματι λάθος ή όχι, θα το πει ο ιατροδικαστής Καψάσκης.

Τι είναι το conflip ;
Εχεις δίκαιο σε αυτό.
Κι εγώ το κάνω και όλοι όσοι θελουν να χουν μακροπροθεσμα κερδος (αλλά δεν έχουν καποια φοβερή ενημέρωση ή συστημα) το κάνουν.Δεν κατηγορώ, απλά λέω πως όποιος ΟΝΤΩΣ μπορεί να βρει value, το κάνει στο ανταλλακτήριο, γιατι αλλιώς μην κοριδευόμαστε βασιζομαστε σε λάθη, που αργά η γρήγορα οδηγούν σε περιορισμου.ς (άλλο θέμα αυτο).

Η μόνη δικαιολογία που καταλαβαινω, έιναι πως οι στοιχηματικές δίνουν περισσοτερες αγορές απ'ο,τι η BF. Πόσους όμως ξέρεις να βγάζουν λεφτα στην BF?Εγώ μετρημένους στα δάχτυλα του ενος.

ΥΓ Κορωνα ή Γραμματα
 

cosmicsports

Well-Known Member
30 Ιολ 2010
3,499
1,313
113
Εχεις δίκαιο σε αυτό.
Κι εγώ το κάνω και όλοι όσοι θελουν να χουν μακροπροθεσμα κερδος (αλλά δεν έχουν καποια φοβερή ενημέρωση ή συστημα) το κάνουν.Δεν κατηγορώ, απλά λέω πως όποιος ΟΝΤΩΣ μπορεί να βρει value, το κάνει στο ανταλλακτήριο, γιατι αλλιώς μην κοριδευόμαστε βασιζομαστε σε λάθη, που αργά η γρήγορα οδηγούν σε περιορισμου.ς (άλλο θέμα αυτο).

Η μόνη δικαιολογία που καταλαβαινω, έιναι πως οι στοιχηματικές δίνουν περισσοτερες αγορές απ'ο,τι η BF. Πόσους όμως ξέρεις να βγάζουν λεφτα στην BF?Εγώ μετρημένους στα δάχτυλα του ενος.

ΥΓ Κορωνα ή Γραμματα
Να σου πω μεγάλο ιστορικό λάθος των εταιρειών:
Ρέϊντζερς - ΑΕΚ 8.50 το διπλό στο Άϊμπροξ το 1995 !
Η ΑΕΚ είχε κερδίσει 2-0 εδώ, κέρδισε τελικά 1-0 και στη Σκωτία και έπρεπε 3-0.
Η (τότε) ΑΕΚ ήταν φανερά μία κλάση ανώτερη από την (τότε) Ρέϊντζερς και το διπλό κινδύνευσε ελάχιστα λόγω που είχε κριθεί η πρόκριση και βαριόντουσαν να βάλουν δεύτερο γκολ.
 

Προγνωστικά

  • 19:30
    Novasports Prime
    • Αστέρας Τρίπολης - Απόλλων Σμύρνης
  • 21:45
    Novasports Start
    • Μπλάκμπερν - Μίντλεσμπρο
  • 22:00
    Novasports 2HD
    • Αλμερία - Έιμπαρ
  • 20:00
    ΕΡΤ3
    • ΚΑΕ Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ - Ηρακλής
  • Αύριο 25-01-2022
  • 01:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2021-22
  • 02:00
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • Κλίβελαντ Καβαλίερς - Νιου Γιορκ Νικς
  • 04:00
    COSMOTE SPORT 4 HD
    • Φοίνιξ Σανς - Γιούτα Τζαζ
  • 04:30
    COSMOTE SPORT 7 HD
    • NBA TV 2021-22
  • 06:00
    Eurosport 1
    • Αυστραλιανό Όπεν
  • 06:00
    Eurosport 2
    • Αυστραλιανό Όπεν
  • 08:00
    Eurosport 1
    • Αυστραλιανό Όπεν
  • 08:00
    Eurosport 2
    • Αυστραλιανό Όπεν
  • 10:00
    Eurosport 1
    • Φριτς - Τσιτσιπάς
  • 10:00
    Eurosport 2
    • Αυστραλιανό Όπεν
  • 12:00
    Eurosport 1
    • Αυστραλιανό Όπεν
Γενική Κουβεντούλα
Βοήθεια Χρήστες
  • Κανένας δεν κουβεντιάζει αυτή τη στιγμή.
  • makxax Forum Bot:
    Ο χρήστης makxax ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "CARDINALLIOS TIPS" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • Ertzan Ertzan:
    Παρά τις σημαντικές απουσίες που είχαμε μεγάλη νίκη η ομαδάρα μας. Απουσία βέβαια δεν θεωρείτε αυτουνού που βρίσκεται στον πάγκο
  • Ertzan Forum Bot:
    Ο χρήστης Ertzan ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "IFC#18: A ΟΜΙΛΟΣ: 22η αγωνιστική" στο Διαγωνισμός I.F.C..
  • PANATHA PANATHA:
    Θετικοί στον ιό διαγνώσθηκαν οι Ντούσαν Βλάχοβιτς και Ρικάρντο Σαπονάρα, οι οποίοι δεν βρίσκονται στην αποστολή της Φιορεντίνα για το αυριανό (23/1, 13:30) παιχνίδι με την Κάλιαρι.
  • Ertzan Ertzan:
    Για τον Βλάχοβιτς έχω αμφιβολίες, τώρα που ετοιμάζεται να πάρει και μεταγραφή. εκτός και αν την πάρει στο τέλος της σεζόν
  • Costas1974 Forum Bot:
    Ο χρήστης Costas1974 ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "Πάμε στοίχημα... 23.01.22" στο Προγνωστικά Ποδοσφαίρου.
  • G Forum Bot:
    Ο χρήστης g12n ξεκίνησε ένα νέο θέμα που ονομάζεται "novibet προβληματα χωρις ενημερωση" στο Ανακοινώσεις - Υποστήριξη.
  • gdouvl1984 gdouvl1984:
    Το μεγαλύτερο σιγουράκι κάθε δελτίου θα καταντήσει το πέναλτι σε αγώνα του ΠΑΟΚ. Ας το εκμεταλλευτούμε όσο συμβαίνει
  • Ertzan Ertzan:
    Αυτοί χωρίς πέναλτι δεν μπορούν. Ούτε ο Ολυμπιακός τέτοια έλεος
  • gdouvl1984 gdouvl1984:
    Μέχρι τώρα ήταν σχεδόν όλα. Να δεις που ο Ρουμάνος ο γάτος τους προπονεί στο να σημαδεύουν χέρια και πώς να πέφτουν για το VAR
  • Ertzan Ertzan:
    10 πέναλτι μέχρι σήμερα ο ΠΑΟΚ βάλε και το σημερινό σύνολο 11, ο Ολυμπιακός μόλις 4 πέναλτι
  • PANATHA PANATHA:
    το θέμα φυσικά δεν είναι πόσα πέναλτι παίρνει η κάθε ομάδα αλλά αν είναι πέναλτι ή όχι η κάθε περίπτωση....
  • Ertzan Ertzan:
    τα μισά και παραπάνω δεν είναι ρε τι συζητάμε τώρα
  • Ertzan Ertzan:
    μόνο έτσι τους κρατάνε στο παιχνίδι για να έχει και ενδιαφέρον η λίγκα
  • PANATHA PANATHA:
    σκέψου τι γινόταν τα παλιά τα χρόνια πριν το VAR....:p:ROFLMAO::prison:
  • Ertzan Ertzan:
    ναι με κάτι Καραγκούνηδες, Μπασινάδες όργια :paidi:
  • Ertzan Ertzan:
    ειδικά τον πρώτο τον είχαν πάρει πρέφα μέχρι και στην Πορτογαλία
  • PANATHA PANATHA:
    πότε τον πήρν πρέφα? όταν σήκωνε το Euro????
  • PANATHA PANATHA:
    να κάνεις τον σταυρό σου και να παρακαλάς να βγάλουμε πολλους Καραγκούνηδες όχι μόνο στο ποδόσφαιρο αλλά γενικότερα στον ελληνικό αθλητισμό
  • Ertzan Ertzan:
    και Γεωργάτο, Καραπιάληδες, Αλεξανδρήδες να τα λέμε και αυτά
  • Ertzan Ertzan:
    Που να βγούνε ρε τώρα όλοι φρου φρου και αρώματα
  • PANATHA PANATHA:
    η ποιότητα και το ήθος του Κάρα δεν μπορούν να συγκριθούν με αυτούς που έγραψες
  • Ertzan Ertzan:
    Σε άλλα νέα οι αλλόθρησκοι στην Τουρκία παίζουν πλέον για την σωτηρία τους. Ο Μπακασέτας θα το πάρει στο τέλος το πρωτάθλημα
  • PANATHA PANATHA:
    Και να θέλει να το χάσει δεν μπορεί....
    PANATHA PANATHA: Και να θέλει να το χάσει δεν μπορεί....

    Σχετικά με εμάς

    • Η κοινότητα του infobeto θεωρείται σημείο συνάντησης των παικτών και των ανθρώπων της αγοράς των τυχερών παιχνιδιών για διαβουλεύσεις, συμβουλές, ενημερώσεις, ανταλλαγές πληροφοριών, επίλυσης προβλημάτων με εταιρείες κλπ. Είμαστε υπερήφανοι που διαθέτουμε το μεγαλύτερο forum τυχερών παιχνιδιών στην Ελλάδα και ένα από τα μεγαλύτερα παγκοσμίως και δουλεύουμε καθημερινά για να κρατάμε υψηλό το επίπεδο της κοινότητάς μας.

    Μενού χρήστη

    Ακολουθήστε μας στο Facebook