Τους έστειλα το εξής, όσο περιμένω την απάντηση από την καταγγελία που έκανα μέσω της ιστοσελίδας τους.
Όπως βλέπετε διάβασα αναλυτικά τον όρο 6.4.1 και έχω αντικρούει κάθε παράγραφο τους.
Τι λέτε; έχω ελπίδες να πληρωθώ χωρίς να καταφύγω σε δικηγόρο;
Ξαναλέω πάντως, παρότι έχω δικηγόρο, αν κάποιος ξέρει κάποιο δικηγόρο με εμπειρία σε τέτοια θέματα ας μου πει σας παρακαλώ.
@Betlanden αλλά και οι υπόλοιποι παλιοί κι έμπειροι του φόρουμ. Έχετε κάποια γνώμη /βοήθεια να προσφέρετε; ξέρετε εσείς κάποιο δικηγόρο;
Έχω παίξει σε όλες τις εταιρίες. Ποτέ δε μου έχουν φάει λεφτά ως τώρα με το έτσι θέλω. Ούτε καν η νοβιμπετ. Τα έδωσε όλα μέχρι τελευταίας δεκάρας και ήταν και πολύ περισσότερα από τη betsson. Είναι αδιανόητο αυτό που συμβαίνει.
Ιδού μέρος του μηνύματος μου.
Πάμε να εξετάσουμε αναλυτικά κάθε παράγραφο του όρου 6.4.1
6.4.1 Ειδικοί Όροι και Κανονισμοί Επιβραβεύσεων
α. Κάθε Μπόνους «καλωσορίσματος» διατίθεται μόνο σε νέους πελάτες οι οποίοι ανοίγουν έναν λογαριασμό στον Ιστότοπο και οι οποίοι δεν είχαν ποτέ στο παρελθόν λογαριασμό στον Ιστότοπο, δεν έχουν λάβει προσφορά καλωσορίσματος κανενός είδους και οι οποίοι έχουν προκληθεί να συμμετάσχουν σε προσφορά καλωσορίσματος βάσει της ειδικής προσφοράς σε αυτούς όταν εγγραφούν στον Ιστότοπο.
Απάντηση μου. Υπήρξα όντως νέος πελάτης, χωρίς άλλο λογαριασμό, χωρίς αλλά μέλη οικογένειάς να είναι μέλη κτλ
β. Μερικά Μπόνους πρέπει να ενεργοποιούνται χειροκίνητα από τον Λογαριασμό Σας. Εφόσον δεν προβλέπεται διαφορετικά, μπορείτε για τον συγκεκριμένο σκοπό να συνδεθείτε στον Λογαριασμό Σας και να καταθέσετε το ποσό που απαιτείται για να αποκτήσετε πρόσβαση στο Μπόνους. Τέτοια Μπόνους μπορούν να ενεργοποιηθούν μόνο εφόσον διατίθενται πραγματικά χρήματα στον Λογαριασμό Σας. Αν παίξετε με τα χρήματα που έχετε καταθέσει πριν ενεργοποιήσετε το Μπόνους, δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιηθούν χαμένα χρήματα για την ενεργοποίηση του Μπόνους.
Το ποσό του Μπόνους θα προστεθεί σε ένα υπόλοιπο μπόνους και θα διατηρείται ξεχωριστά από το υπόλοιπο μετρητών σας. Κατά την ενεργοποίηση Μπόνους, τα πραγματικά χρήματα που σχετίζονται με τα Μπόνους, τα Μπόνους και όλα τα κέρδη που ενδέχεται να προκύψουν από αυτά θα παραμείνουν στον Λογαριασμό Σας ως χρήματα Μπόνους, και θα υπόκεινται σε περιορισμό και δεν θα μπορείτε να τα εκταμιεύσετε ή να τα ποντάρετε σε άλλα προϊόντα έως ότου ικανοποιηθούν οι απαιτήσεις στοιχηματισμού. Το υπόλοιπό σας θα είναι ξανά διαθέσιμο όταν έχετε ικανοποιήσει τις απαιτήσεις στοιχηματισμού, δηλαδή όταν το άθροισμα στο υπόλοιπο μπόνους που είναι συνδεδεμένο στο ενεργό Μπόνους θα μεταφερθεί στο υπόλοιπο μετρητών σας. Εάν ο Παίκτης δεν επιθυμεί πλέον το Μπόνους, και ταυτόχρονα δεν έχει εκπληρώσει τις στοιχηματικές απαιτήσεις (wagering requirements), θα μπορεί να αποσύρει το κεφάλαιό του από το πρόγραμμα Μπόνους και να εκταμιεύσει το κεφάλαιό του χωρίς τα τυχόν κέρδη.
Απάντηση μου. Δεν με αφορά αυτή η παράγραφος.
γ. Για όλα τα Μπόνους ισχύουν απαιτήσεις στοιχηματισμού οι οποίες πρέπει να ικανοποιούνται εντός ενός συγκεκριμένου χρονικού πλαισίου για την εκταμίευση τυχόν κερδών ή/και Μπόνους. Οι απαιτήσεις στοιχηματισμού ενός Μπόνους είναι το συνολικό ποσό των στοιχημάτων που πρέπει να κάνετε πριν το Μπόνους ή οποιαδήποτε πραγματοποιηθέντα κέρδη μεταφερθούν στο υπόλοιπο μετρητών σας και είναι δυνατόν να εκταμιευτούν. Οι απαιτήσεις στοιχηματισμού για κάθε Μπόνους ορίζονται στους ειδικούς Όρους για το Μπόνους και εκφράζονται ως πολλαπλάσιο του ποσού Μπόνους, ή το Μπόνους συν το ποσό κατάθεσης, μαζί με ένα χρονικό όριο μέχρι το οποίο πρέπει να στοιχηματιστεί αυτό το ποσό. Η αδυναμία ικανοποίησης των απαραίτητων απαιτήσεων στοιχηματισμού ή/και η ακύρωση ενός ενεργού Μπόνους για οποιονδήποτε λόγο μπορεί να επιφέρει την ακύρωση όλων των κερδών που αποκτήθηκαν μέσω της διαδικασίας στοιχηματισμού του Μπόνους. Κάθε προσπάθεια ανάληψης οποιωνδήποτε κεφαλαίων ή εκταμίευσης οποιωνδήποτε στοιχημάτων πριν την ικανοποίηση της απαίτησης στοιχηματισμού του Μπόνους μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα την ακύρωση του Μπόνους και οποιωνδήποτε κερδών που αποκτήθηκαν. Τα στοιχήματα του συστήματος (System Bets) δεν θα προσμετρώνται για οποιαδήποτε απαίτηση στοιχήματος. Για σκοπούς αναφοράς, το Στοίχημα συστήματος ορίζεται ως ο κωδικοποιημένος τρόπος ανάπτυξης στηλών από ένα επιλεγμένο σύνολο γεγονότων ανά πλήθος ζητούμενων γεγονότων, και μπορεί να αποφέρει κέρδος ακόμη και εάν δεν είναι σωστές όλες οι επιλογές από τα ζητούμενα γεγονότα. Τα μόνα στοιχήματα που θα λαμβάνονται υπόψη για τις απαιτήσεις στοιχηματισμού είναι αυτά που πραγματοποιήθηκαν και αξιολογήθηκαν κατά τη διάρκεια της προσφοράς. Τα στοιχήματα που πραγματοποιήθηκαν και αξιολογήθηκαν εκτός αυτού του χρονικού διαστήματος δεν θα προσμετρώνται.
Απάντηση μου. Δε με αφορά ούτε αυτή η παράγραφος.
δ. Τυχόν αποδεικτικά στοιχεία ή εύλογη υποψία ότι συγκεκριμένα στοιχήματα υποβλήθηκαν σε κάποιο Παιχνίδι (δηλ. ο στοιχηματισμός σε αντικρουόμενα αποτελέσματα στο ίδιο Παιχνίδι) χωρίς ρίσκο δεν θα λαμβάνονται υπόψη για τυχόν απαιτήσεις στοιχηματισμού. Παραδείγματα στοιχημάτων χωρίς ρίσκο είναι ο ταυτόχρονος στοιχηματισμός στην αγορά Πάνω από 2.5 γκολ (Over 2.5) και Κάτω από 2.5 γκολ (Under 2.5) στο ίδιο Παιχνίδι ή το ταυτόχρονο ποντάρισμα στο κόκκινο και το μαύρο χρώμα στη Ρουλέτα και το ταυτόχρονο ποντάρισμα στον Παίκτη και τον τραπεζίτη στο Μπακαρά. Αν διαπιστώσουμε ότι συνεργάζεστε με άλλους Παίκτες, θα ακυρωθούν όλα τα Στοιχήματά σας, ο Λογαριασμός Σας θα κλείσει και όλα τα κέρδη που επιτεύχθηκαν από τη δραστηριότητά σας θα ακυρωθούν.
Απάντηση μου. Δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία για αντικρουομενα στοιχήματα. Επίσης η έννοια "εύλογες υποψίες" είναι σχετική και ασαφής. Επίσης γράφετε ότι πχ σε στοιχηματισμο under 2, 5 και. Οver 2,5 δε θα λαμβάνονται υπόψιν για τυχόν απαιτήσεις στοιχηματισμου. Άρα ακόμα κι αν το είχα κάνει, αυτό σημαίνει ότι αυτομάτως το σύστημα σας δε θα το είχε προσμετρησει, άρα δε θα είχα όφελος, αντιθέτως θα είχα ζημιά λόγω γκανιότας.
Συνεργασία με άλλους παίκτες δεν υπηρξε, ούτε υπάρχει. Αν έχετε στοιχεία, όπως κοινή IP, κοινή συσκευή κτλ να τα καταθέσετε, αλλά Δεν Έχετε.
Το ότι σίγουρα πολλοί άλλοι παίκτες έπαιξαν τα ίδια ή αντικρουομενα σε σχέση με εμένα στοιχήματα στα πλαίσια των προσφορών είναι απολύτως λογικό.
Ή προσφορά αφορά αγώνες παγκόσμιου βεληνεκούς με μεγάλο ενδιαφέρον, και η προσφορά κάνει το στοιχηματισμο σε αυτές ακόμα πιο ελκυστικό.
Άρα στις δημοφιλείς αγορές στις οποίες συνήθως στοίχηματιζω στα πλαίσια των προσφορών, όπως τελικός νικητής και over/under goals στο ποδόσφαιρο, και τελικός νικητής, χάντικαπ, over/under συνολικοί πόντοι στο μπάσκετ, είναι απόλυτα φυσιολογικό ότι χιλιάδες παίκτες θα παίξουν τα ίδια ή τα αντικρουομενα στοιχήματα με μένα. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχει κάποιου είδους συνεργασία μεταξύ αυτών και εμου.
ε. Στις περιπτώσεις που το Μπόνους έχει τη δυνατότητα (για παράδειγμα λόγω βελτιωμένων πιθανοτήτων) να σας δώσει εγγυημένες ή αυξημένες ευκαιρίες για κέρδη ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα και έχουμε αποδεικτικά στοιχεία ή εύλογη υποψία ότι έχετε υποβάλει Στοίχημα ή πολλαπλά στοιχήματα εκ μέρους ομάδας Παικτών (syndicate betting), μπορούμε να αποσύρουμε το Μπόνους και όλα τα κέρδη που αποκτήθηκαν από εσάς κατά τη διάρκεια του στοιχηματισμού σας στο Μπόνους και επίσης μπορεί να κλείσουμε τον Λογαριασμό σας.
Απάντηση μου. Ισχύει ότι είπα και, στην παράγραφο δ.
Δεν υπάρχει καμία συνεργασία και καμιά απόδειξη εκ μέρους σας.
στ. Αν ακυρώσετε το Μπόνους, θα χάσετε το Μπόνους και όλα τα κέρδη που προήλθαν από το Μπόνους. Θα βρείτε λεπτομέρειες για τους ισχύοντες περιορισμούς στους ειδικούς Όρους της προσφοράς.
Απάντηση μου. Δε με αφορά αυτή η παράγραφος
ζ. Διατηρούμε το δικαίωμα να αρνηθούμε σε οποιονδήποτε Παίκτη ένα Μπόνους ή μπορούμε να τροποποιήσουμε το Μπόνους (συμπεριλαμβανομένης της ακύρωσης), αν θεωρούμε ότι:
· γίνεται κατάχρηση του Μπόνους (ο ορισμός μας για τον όρο κατάχρηση περιλαμβάνει χωρίς να περιορίζεται σε αυτά τη χρήση προωθητικών προσφορών από τους Παίκτες χωρίς να ρισκάρουν ποτέ τα δικά τους χρήματα)·
· έχουν προκύψει τεχνικά ζητήματα αναφορικά με το Μπόνους όπως τεχνικό πρόβλημα με το λογισμικό διαχείρισης του Μπόνους ή κατά διάρκεια ρύθμισης αυτού.
Απάντηση μου. Έχετε ήδη σταματήσει να με δέχεστε στις προσφορές εδώ και καιρό. Κάθε φορά που δοκίμασα να συμμετάσχω σε προσφορά εδώ και πολύ καιρό, λάμβανα το μήνυμα "μη αναμενόμενο σφάλμα" ή κάτι τέτοιο.
Δικαίωμα σας φυσικά, αλλά δεν έχετε δικαίωμα να κατασχετε τα κέρδη.
Επίσης σχετικά με τον ορισμό της κατάχρησης που παραθέτετε "χωρίς ποτέ να ρισκάρουν δικά τους χρήματα".
Αυτό δεν ισχύει. Έχω στοιχηματισει πολλά δικά μου χρήματα.
Οι προσφορές που έπαιξα και τα κέρδη που είχα από αυτές είναι σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με τα στοιχήματα που Δεν συμμετείχαν σε κάποια προσφορά.
Επίσης δεν συμμετείχα σε όλες τις προσφορές. Στις περισσότερες Δεν συμμετείχα για την ακρίβεια. Άρα ο όρος κατάχρηση Δεν ταιριάζει στην περίπτωση μου.
η. Διαθέτουμε προσφορές με καλή πίστη σε Παίκτες που χρησιμοποιούν τις υπηρεσίες μας για ψυχαγωγικούς σκοπούς. Διατηρούμε το δικαίωμα να ακυρώσουμε ή να καταργήσουμε την πρόσβαση ενός Παίκτη σε αυτά τα Παιχνίδια στην περίπτωση που υποπτευθούμε «κατάχρηση» αυτής της προσφοράς και επίσης, αν το κρίνουμε απαραίτητο, να κλείσουμε ή επιβάλλουμε φραγή στον Λογαριασμό του Παίκτη άμεσα. Με τον όρο «κατάχρηση» νοείται, μεταξύ άλλων, αλλά χωρίς να περιορίζεται σε αυτά, η χρήση λογισμικού ή/και το άνοιγμα πολλαπλών Λογαριασμών (πολλαπλές συνδέσεις Λογαριασμών από την ίδια συσκευή, με ίδια IP και διαφορετικές διευθύνσεις κατοικίας) προκειμένου να αποκτηθεί αθέμιτο πλεονέκτημα σε ένα Μπόνους. Σε κάθε περίπτωση κατάχρησης, διατηρούμε το δικαίωμα να παρακρατήσουμε όλα τα κέρδη που αποκτήθηκαν από εσάς κατά τη διάρκεια του στοιχηματισμού σας ή και να προχωρήσουμε στο κλείσιμο του Λογαριασμού Σας.
Επομένως: Αν παρατηρήσουμε ότι γίνεται κατάχρηση Μπόνους ή/και παραβιάζονται οι Όροι του Μπόνους, μπορεί να προβούμε στις παρακάτω ενέργειες κατά τέτοιου είδους παραβατών:
· Ανάκληση ή/και ακύρωση τυχόν Μπόνους και κερδών Μπόνους που θεωρούμε ότι μπορεί να έχουν προκύψει από κατάχρηση του συστήματος· ή/και
· Παίκτες που διαπιστώνεται ότι κάνουν κατάχρηση προσφορών Μπόνους μπορεί να αποκλείονται από τη λήψη περαιτέρω Μπόνους· ή/και
· Λογαριασμοί Παικτών που διαπιστώνεται ότι κάνουν κατάχρηση μπορεί να κλείνουν ή να τίθενται σε κατάσταση φραγής.
Απάντηση μου. Όπως είπα και παραπάνω δεν τίθεται θέμα κατάχρησης. Επίσης δεν έχω ανοίξει άλλο λογαριασμό (ούτε καν οι άμεσοι συγγενείς μου δεν έχουν λογαριασμό στην εταιρεία σας). Δεν κανω χρήση λογισμικού, δεν χρησιμοποιώ πολλαπλές συνδέσεις λογαριασμών από την ίδια συσκευή, ή IP άρα δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία.
θ. Όλα τα Μπόνους απευθύνονται σε Παίκτες που παίζουν για ψυχαγωγικούς σκοπούς ή/και σαν ένδειξη εκτίμησης στους πελάτες μας και ως αποτέλεσμα διατηρούμε το δικαίωμα περιορισμού της επιλεξιμότητας Συμμετοχής σε όλα ή σε μέρος οποιουδήποτε Μπόνους.
Απάντηση μου. Έχετε επιλέξει να μην με αφήνετε να μετέχω πλέον στα μπόνους. Δικαίωμα σας. Αλλά δεν έχετε δικαίωμα να κλέβετε τα λεφτά μου.
ι. Το μέγιστο ποσό ανάληψης που επιτρέπεται από κέρδη που αποκτήθηκαν από μπόνους ή δωρεάν περιστροφές μπόνους πριν γίνει μια κατάθεση είναι 100 ευρώ.
Απάντηση μου. Δε με αφορά αυτή η παράγραφος γιατί έχω κάνει κάνει εξαρχής κατάθεση.
κ. Εφόσον δεν προβλέπεται διαφορετικά στους όρους απόκτησης του συγκεκριμένου μπόνους, σε όλα τα Μπόνους στο Καζίνο εφαρμόζεται μέγιστος περιορισμός Στοιχήματος των 6 ευρώ ανά γύρο παιχνιδιού και αν δεν τηρηθεί αυτός ο κανόνας μέγιστου Στοιχήματος, μπορεί να κλείσει ο Λογαριασμός και να κατασχεθούν το Μπόνους και τυχόν κέρδη που αποκτήθηκαν κατά τη διάρκεια του στοιχηματισμού του Μπόνους.
Απάντηση μου. Δε με αφορά αυτή η παράγραφος.
λ. Ανά πάσα στιγμή, μπορεί να αποφασίσουμε να ελέγξουμε όλα τα αρχεία και τις συναλλαγές Παιχνιδιού ή/και να παρακολουθήσουμε τη χρήση κάποιου Μπόνους από μέρους σας ή και να κλείσουμε τον Λογαριασμό Σας. Το παράτυπο Παιχνίδι θεωρείται κατάχρηση Μπόνους και δεν επιτρέπεται στον Ιστότοπο. Το παράτυπο Παιχνίδι μπορεί να περιλαμβάνει (ενδεικτικά κι όχι περιοριστικά) στοιχηματισμό χαμηλού περιθωρίου, ίσα Στοιχήματα, Στοιχήματα μηδενικού ρίσκου ή συμψηφισμό Στοιχημάτων.
Απάντηση μου.
Ο όρος κατάχρηση μπόνους όπως τον ορίσατε παραπάνω δεν με αφορά διότι έχω στοιχηματισει κυρίως με δικά μου χρήματα.
Στοιχηματισμος μηδενικού ρίσκου είναι ασαφής όρος.
Αν εννοείτε πολύ χαμηλές αποδόσεις, του τύπου 1,01 τότε αυτές αυτομάτως δεν λαμβάνονται υπόψη από το σύστημα σας για το τζίρο του στοιχηματισμου. Συνήθως απαιτείται 1,50 ή 1,80 και ανω. Άλλωστε δεν θυμάμαι να έχω παίξει σχεδόν ποτέ απόδοση 1,01 κτλ.
Συμψηφισμός στοιχημάτων είναι επίσης ασαφής ορισμός,οπως και ο όρος ίσα στοιχήματα και Στοιχηματισμος χαμηλού περιθωρίου.
Εξηγήστε τι ορισμό δίνετε σε αυτά ώστε να απαντήσω.
Όπως βλέπετε έχω απαντήσει σε ΟΛΑ. Έχω αντικρούσει όλες τις παραγράφους του όρου σας.
